Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Богиня Райская]

прежде сотворения вселенной,жили и были дедка с бабкой и была у них курочка ряба,не простая ,а волшебная и снесла курочка яичко,не простое,а волшебное и стали дедка с бабкой бить яичко:бабка бьет,никак не разобьет,дедка бьет,никак не разобьет и тут прибежала серая мышка,верная помощница во всех благих делах дедки с бабкой и вот она хвостиком махнула и яичко разбилось ,и из разбитого яичка и образовалась планета земля,а так как из разбитого редко что-то путное получается,то и получили то,что имеем.

[Владимир П.]

Цитата участника Vladilen:

Цитата участника Владимир П.:
Цитата участника Vladilen:

Речь с точки зрения теории самоорганизации.

Исходя из теории систем.

Ранги систем

• Подсистема система, являющаяся частью другой системы и способная выполнять относительно независимые функции, имеющая подцели, направленные на достижение общей цели системы.
• Надсистема более крупная система, частью которой является рассматриваемая система.

Понятно,
и каким образом и кем была организованы надсистема (Вселенная)

Я уже говорил выше о теории самоорганизации.

и подсистемы (Солнечная система и планета Земля)??

Они образовались позже из более ранних форм движения материи и информация по их существованию была до их появления.

[Полковник]

прежде сотворения вселенной,жили и были дедка с бабкой и была у них курочка ряба,не простая ,а волшебная и снесла курочка яичко,не простое,а волшебное и стали дедка с бабкой бить яичко:бабка бьет,никак не разобьет,дедка бьет,никак не разобьет и тут прибежала серая мышка,верная помощница во всех благих делах дедки с бабкой и вот она хвостиком махнула и яичко разбилось ,и из разбитого яичка и образовалась планета земля,а так как из разбитого редко что-то путное получается,то и получили то,что имеем.

Понимаете в чём дело, Б.Райска, - заходим в профиль пользователя, и там есть статистика, кликаем по "найти все сообщения..." и продолжаем... вы захотели от меня слинять? Не выйдет, деточка.
Итак: ваше утверждение неочевидно, и даже ложно. Потому вам следует его доказать.
Я по-прежнему жду доказательств.

.

[Vladilen]

Понимаете в чём дело, Б.Райска, - заходим в профиль пользователя, и там есть статистика, кликаем по "найти все сообщения..." и продолжаем... вы захотели от меня слинять? Не выйдет, деточка.
Итак: ваше утверждение неочевидно, и даже ложно. Потому вам следует его доказать.
Я по-прежнему жду доказательств.
.

Думаю, Полковник, не дождётесь ...
ведь она райская богиня!

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Я уже говорил выше о теории самоорганизации.

Владимир,
здесь (при возникновении вселенной) эта теория НЕ работает
(тогда даже физические законы не работали, не то что теории!).

Они образовались позже из более ранних форм движения материи

Друг,
ничего "из форм движения материи" возникнуть не может,
даже кошки от этого не родятся.

и информация по их существованию была до их появления.

А вот, это интересно!
Нельзя ли подробнее от ИСТОЧНИКЕ упомянутой Вами информации, которая была "ДО их появления"?

[Владимир П.]

Цитата участника Vladilen:

Цитата участника Владимир П.:
Цитата участника Vladilen:

Я уже говорил выше о теории самоорганизации.

Владимир,
здесь (при возникновении вселенной) эта теория НЕ работает
(тогда даже физические законы не работали, не то что теории!).

Если взять за основу пульсирующую вселенную,то сценарий был прописан...

Цитата участника Владимир П.:
Они образовались позже из более ранних форм движения материи

Друг,
ничего "из форм движения материи" возникнуть не может,
даже кошки от этого не родятся.

Если сознание свойство материи,то почему нет?

Цитата участника Владимир П.:
и информация по их существованию была до их появления.

А вот, это интересно!
Нельзя ли подробнее от ИСТОЧНИКЕ упомянутой Вами информации, которая была "ДО их появления"?

Ну если опираться на науку, то носителем инфы является материя в различных видах.

[Vladilen]

Если взять за основу пульсирующую вселенную,то сценарий был прописан...

Серьёзные физики уже давно отвергли этот сценарий как нереалистичный.

Если сознание свойство материи,то почему нет?

Нет, сознание НЕ является свойством материи.
Во-первых оно не могло существовать в сингулярном состоянии вселенной.
Во-вторых, сознание может пребывать вне материального объекта.

Ну если опираться на науку, то носителем инфы является материя в различных видах.

Нет,
материя может быть носителем информации, если получает эту информацию. Более того, она может её накапливать.
Однако, сама по себе, материя не может создавать информацию из ничего.

[Владимир П.]

Vladilen

Цитата участника Владимир П.:
Если взять за основу пульсирующую вселенную,то сценарий был прописан...

Серьёзные физики уже давно отвергли этот сценарий как нереалистичный.

Будет еще серьезней,если будут аргументы тех физиков,а пока не опровергнуто -
Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

Цитата участника Владимир П.:
Если сознание свойство материи,то почему нет?

Нет, сознание НЕ является свойством материи.Во-первых оно не могло существовать в сингулярном состоянии вселенной.

Это почему?

Во-вторых, сознание может пребывать вне материального объекта.

Согласен,оно может пребывать и в полевых видах материи.

Цитата участника Владимир П.:
Ну если опираться на науку, то носителем инфы является материя в различных видах.

Нет,
материя может быть носителем информации, если получает эту информацию.

Информация свойство материи.

[Vladilen]

Vladilen,
Будет еще серьезней,если будут аргументы тех физиков,а пока не опровергнуто -

Аргумент физиков, опровергающих гипотезу пульсирующей вселенной: эта гипотеза нарушает второй закон термодинамики.

Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

К теории возникновения вселенной этот (замечательный) стих никакого отношения не имеет.

Это почему?

Потому что сингулярное состояние это НИЧТО (плотность, масса и температура стремятся к бесконечности, а размеры - к нулю).

Согласен,оно может пребывать и в полевых видах материи.

Докажите или хотя бы попытайтесь доказать.

Информация свойство материи.

Ничего подобного,
скорее, материя является свойством сознания.

[Владимир П.]

Vladilen,

Цитата участника Владимир П.:
Vladilen,
Будет еще серьезней,если будут аргументы тех физиков,а пока не опровергнуто -

Аргумент физиков, опровергающих гипотезу пульсирующей вселенной: эта гипотеза нарушает второй закон термодинамики.

Вообще-то второй закон уже не является строгим.

Цитата участника Владимир П.:
Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

К теории возникновения вселенной этот (замечательный) стих никакого отношения не имеет.

Ну почему же?Если человек хочет верить в такую теорию,то найдет для себя соответствущее подтверждение.

Цитата участника Владимир П.:
Это почему?

Потому что сингулярное состояние это НИЧТО (плотность, масса и температура стремятся к бесконечности, а размеры - к нулю).

У Гамова сингулярность - яйцо.

Цитата участника Владимир П.:
Согласен,оно может пребывать и в полевых видах материи.

Докажите или хотя бы попытайтесь доказать.

Ну существует же закон сохранения информации?

Цитата участника Владимир П.:
Информация свойство материи.

Ничего подобного,
.

Другая особенность - это колебательный характер существования всех элементов, составляющих Вселенную. Колеблются атомы и составляющие их элементарные частицы, колеблются молекулы, кристаллы, клетки и другие совокупности вплоть до планет, звезд и созвездий. Биение сердца, пульс, смена дня и ночи, времен года, цикличность солнечных процессов и многое другое все это формы колебательного процесса. Результатом этого являются волны - выдающиеся с точки зрения физики и математики по значению и красоте явления. Волновые явления универсальны. Это волны в воде, упругие, тепловые, гравитационные, звуковые, световые, радиомагнитные, волны, вызванные колебанием элементарных частиц и названные волнами Де Бройля, и многие другие. Бегущие волны, т.е. волны в открытых системах, переносят энергию и импульс таким образом информацию, что является фундаментальным и чрезвычайно важным свойством материи.

Б.А. Соколов

скорее, материя является свойством сознания.

Ссылку можно?

[Риддик]

Ничего подобного,
скорее, материя является свойством сознания.

В таком случае приведите пример информации, существующей без своего носителя. Или пример психической деятельности без нервной системы.

[Vladilen]

Vladilen,
Вообще-то второй закон уже не является строгим.

К сожалению, является.
До сих по, ни на Земле, ни в нашей солнечной системе и галактике, ни в дальнем космосе не обнаружено НИ ОДНОГО нарушения этого фундаментального второго закона термодинамики.

У Гамова сингулярность - яйцо.

Какое это имеет значение: "яйцо" или "точка"??

Ну существует же закон сохранения информации?

Не могли бы Вы его сформулировать?

Другая особенность - это колебательный характер существования всех элементов, составляющих Вселенную. Колеблются атомы и составляющие их элементарные частицы, колеблются молекулы, кристаллы, клетки и другие совокупности вплоть до планет, звезд и созвездий. Биение сердца, пульс, смена дня и ночи, времен года, цикличность солнечных процессов и многое другое все это формы колебательного процесса. Результатом этого являются волны - выдающиеся с точки зрения физики и математики по значению и красоте явления. Волновые явления универсальны. Это волны в воде, упругие, тепловые, гравитационные, звуковые, световые, радиомагнитные, волны, вызванные колебанием элементарных частиц и названные волнами Де Бройля, и многие другие. Бегущие волны, т.е. волны в открытых системах, переносят энергию и импульс таким образом информацию, что является фундаментальным и чрезвычайно важным свойством материи.

Б.А. Соколов

И кто же сотворил эти "выдающиеся по значению и красоте явления"?
(только не пишите: никто, "выдающиеся по значению и красоте явления" возникли сами собой, случайно).

Ссылку можно?

Бытие 2:7.

[Vladilen]

В таком случае приведите пример информации, существующей без своего носителя. Или пример психической деятельности без нервной системы.

Дух (душа) может существовать без носителя (тела).

[Брутт]

Дух (душа) может существовать без носителя (тела).

А тело тогда зачем вообще нужно?

[Алексей Г.]

А тело тогда зачем вообще нужно?

В качестве узилища души, а равно для соблазнения оной плотскими похотями.