Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Vladilen]

Там где за дело берётся Маклауд ,всё замылится.

Нет,
неправда!
Маклауд не мыло, а только ...
кошерный биолог.

[Vladilen]

2Vladilen
я не рассматриваю картину и не ищу её автора.
Я даже не говорю о Создателе вселенной (самое простое объяснение её возникновения), а ссылаюсь на "правило калама":"если что-то имеет начало, то оно имеет и причину".
Во Вселенной.

Это правило распространяется как на имманентный мир, так и на трансцендентный.

Если Вы не согласны с эти правилом (по отношению ко вселенной), то приведите, пожалуйста, хотя бы один космологический пример, когда что-то имело начало без причины (прошу Вас об этом уже 3-й раз).
Я не согласен с тем, что это правило выносят за пределы Вселенной, говоря о необходимости причины по отношению к ней. На каком, собственно, основании?

Хорошо,
Вы - уникум и не согласны с этим правилом, тогда приведите, пожалуйста, хотя бы один космологический пример, когда что-то имело начало без причины (прошу Вас об этом уже 4-й раз).

А что касается беспричинных событий, то за этим Вам к квантовой механике. Там этого добра навалом.

Мы говорим не о микромире и его "парадоксах", а о макромире.
Не "замыливайте" вопрос, это не биология.

Нет, друг,
Вы ошибаетесь, смешивая разные категории и понятия.
Начало вселенной это "не одно из наблюдаемых её свойств", это не свойство, а ...
НАЧАЛО.
При чем тут НАЧАЛО как св-во? Я о принципе причинности как св-ве. Зайдете еще на круг?

Вот, именно, и я Вас спрашиваю "При чем тут НАЧАЛО как свойство?"

Правило калама относится не к свойствам чего-либо, а к началу какого-либо процесса. Это совершенно разные понятия, не валите их в одну кучу.

[McLeoud]

Vladilen

Маклауд не мыло, а только ... кошерный биолог.

Да я-то биолог. Вы вот только у нас дьякон

[carbophos]

Vladilen

Маклауд не мыло, а только ... кошерный биолог.

Да я-то биолог.

скромно как-то сегодня... ширше нужно биологопалеонтологофизикохимикоисторикофилологомат ематикоантрополог..
Не нужно скрывать от народа таланты...

[Бондарькофф]

скромно как-то сегодня... ширше нужно биологопалеонтологофизикохимикоисторикофилологомат ематикоантрополог..
Не нужно скрывать от народа таланты...

Григорий. Так я вас проще спрошу; чего вы себе в жизни больше всего желаете?
Яков. Ты будто муравейник палкой покопал - так вдруг этим вопросом взволновал наши желания.
Афанасий. Я бы желал быть человеком высокочиновным, чтобы мои подчиненные были крепки, как россияне, а добродетельны, как древние римляне, когда б у меня дом был, как в Венеции, а сад, как во Флоренции; чтоб быть мне и разумным, и ученым, и благородным, и богатым, как бык на шерсть.
Григорий. Что ты врешь?
Афанасий. Дюжим, как лев, пригожим, как Венера...
Яков. Хвостатым, как лев, головастым, как медведь, ушастым, как осел...
Григорий. Сомнительно, чтобы могли войти в уши Божьи столь бестолковые желания. Ты со своими затеями похож на то древо, которое желает в одно время быть и дубом, и кленом, и липой, и березой, и смоквой, и маслиной, и явором, и фиником, и розой, и рутой... солнцем и луной... хвостом и головой...

Григорий Сковорода. Разговор пяти путников об истинном счастье в жизни

[McLeoud]

carbophos

Не нужно скрывать от народа таланты...

А Вы мне меньше завидуйте. Зависть - плохое чувство для христианина.

[Армагедонтыч]

Сначала дайте определение, что такое "дух человеческий", и докажите, что он существует.

Пару месяцев не помойтесь и не меняйте белья, и тогда не только окружающие, но и Вы сами ощутите всю "прелесть" своего духа.

[БАБАЙ]

Сначала дайте определение, что такое "дух человеческий", и докажите, что он существует.

Зато отсутствие духа в человеке хорошо фиксируется...

Я бы добавил: необратимо. Дух жизни - необходимая сущность. Без этого, пытаясь объяснить жизнь физико-химико-энергетическими процессами, мы, по сути, меняем местами следствие и причину.

БАБАЙ

Для системы "ведро" - нет, согласен. Для системы "Земля" - именно локальное изменение температуры. Не притворяйтесь.

В системе "Земля" одновременно имеет место быть и закипание воды, и замерзание, причем, во многих точках сразу. Ваше обобщение бессмысленно.

Сложно с вами говорить. Я говорил о замерзании воды в ясный солнечный день, если вы помните. А то, о чем вы сейчас сказали, свидетельствует только о том, что система Земля еще не достигла энергетического равновесия. Не так ли?

[Vetrov]

2Vladilen
Это правило распространяется как на имманентный мир, так и на трансцендентный.
О, это уже интересно. Тогда:
1. На каком основании Вы это утверждаете?
2. Какие еще законы нашей Вселенной работают в транс. мире? Все?
3. Если принцип причинности распространяется и на Царство Небесное, то кто создал бога?

Хорошо,
Вы - уникум и не согласны с этим правилом, тогда приведите, пожалуйста, хотя бы один космологический пример, когда что-то имело начало без причины (прошу Вас об этом уже 4-й раз).
Я Вам уже давным-давно ответил

http://www.evangelie.ru/forum/t63908-275.html#post2374542

Читайте, что вам пишут.

[McLeoud]

БАБАЙ

Сложно с вами говорить.

Просто не нужно рассуждать о том, чего Вы не понимаете.


А то, о чем вы сейчас сказали, свидетельствует только о том, что система Земля еще не достигла энергетического равновесия

Энергетическое равновесие - это что за чудо в перьях?

[KPbI3]

[B]
Энергетическое равновесие - это что за чудо в перьях?

Тепловая смерть Вселенной это практически полное энергетическое равновесие. То что Вселенная еще не достигла тепловой смерти, разве с этим поспоришь?

[Vladilen]

Цитата участника McLeoud:
Vladilen

Маклауд не мыло, а только ... кошерный биолог.

Да я-то биолог.

скромно как-то сегодня... ширше нужно биологопалеонтологофизикохимикоисторикофилологомат ематикоантрополог..
Не нужно скрывать от народа таланты...

Друг,
Вы это серьёзно?
Ведь это БЕЗДНА талантов!!

Как я радуюсь за МакЛауда, которому Бог дал столько талантов!
(чтобы он прославлял Его).

[Vladilen]

2Vladilen
Это правило распространяется как на имманентный мир, так и на трансцендентный.
О, это уже интересно. Тогда:
1. На каком основании Вы это утверждаете?

На основании правила калама: причинно-следственная связь существует везде, иначе и этом и в ином мирах существовал бы ХАОС.

2. Какие еще законы нашей Вселенной работают в транс. мире? Все?

Опять будем замыливать вопрос?
При чём здесь ЗАКОНЫ вселенной?

3. Если принцип причинности распространяется и на Царство Небесное, то кто создал бога?

Творца материальной вселенной НИКТО не создавал, он существует в Своём мире вечно.

Хорошо,
Вы - уникум и не согласны с этим правилом, тогда приведите, пожалуйста, хотя бы один космологический пример, когда что-то имело начало без причины (прошу Вас об этом уже 4-й раз).
Я Вам уже давным-давно ответил

http://www.evangelie.ru/forum/t63908-275.html#post2374542

Читайте, что вам пишут.

Очередной, пятый уход от сути вопроса!!
С Вами очень плодотворно вести полемику: Вы, как все бублики с пионерами, задаёте МНОЖЕСТВО глобальных вопросов, но когда Вас униженно попросишь ответить на ОДИН маленький вопросик, Вы упорно уходите от ответа.

Как же мы тогда найдём истину?

Или это в Ваши планы не входит?
Просто хотите свою учёность показать?
но таких умников здесь, на форуме, полно ...
а толку мало.

[int003]

Творца материальной вселенной НИКТО не создавал, он существует в Своём мире вечно.

Друг, верно рассуждаете. Но кто его создал?

[БАБАЙ]

БАБАЙ

Сложно с вами говорить.

Просто не нужно рассуждать о том, чего Вы не понимаете.


А то, о чем вы сейчас сказали, свидетельствует только о том, что система Земля еще не достигла энергетического равновесия

Энергетическое равновесие - это что за чудо в перьях?

Вы могди бы просто объяснить. Если могли. И хотели. А иначе - зачем все это? что выказать-то? Высокомерие? снобизм? Смотрите сами...