Инопланетяне - кто они?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SirEugen
    Отключен

    • 27 July 2010
    • 7928

    #406
    Рассмотрим теорию(а не "медицинский факт" - Vetrov)сознания как интегративной функции головного мозга(просьба прояснять непонятные слова по словарю).
    Под сознанием подразумеваются процессы,связанные с мышлением и памятью.
    1.Считается общепринятым и бесспорным,что сознание во всех своих формах локализовано в коре головного мозга.Головной мозг функционально детерминирован - каждая структура имеет определенную,присущую только ей функцию.Функциональная структура мозга достаточно хорошо известна.В соответствии с этим надо предполагать,что функции мышления и памяти должны быть также определенным образом локализованы.Но таких центров обнаружено не было.По объему получаемой и обрабатываемой информации эти структуры должны занимать большую часть коры гол.мозга и не должны были остаться незамеченными.Если же считать сознание и память интегративной функцией всей сети нейронов,то это противоречит основополагающей концепции детерминизма и структурности.
    2.По теории сознания как интегративной деятельности всего гол.мозга получается,что рефлекторные функции мозга и сознание должны осуществляться нераздельно.Однако факты показывают,что это не так.После травмы или стресса может наступить отключение сознания разной степени выраженности,нарушение процессов мышления и памяти.Но при этом может остаться совершенно ненарушенной важнейшая функция мозга - управление механизмами гомеостаза всего организма.Все рефлекторные процессы могут быть сохранены.Это говорит о независимости функционирования механизмов сознания и рефлекторных функций.И,обратный пример - при наркозе нарушение рефлекторных функций не сопровождается нарушениями функционирования механизмов мышления и памяти.
    3.Сознание угасает со снижением ритма ЭЭГ с10 до 5-6 Гц.Однако попытки лечения нарушений процессов мышления и памяти путем стимулирования ретикулярной формации, с целью повышения активности нейронных сетей - закончились неудачей.Практически здоровые люди по прежнему были лишены функций мышления и памяти.Следовательно - низкая активность нейронных сетей является лишь индикатором,а не причиной нарушения сознания.
    4.Обмен информацией с внешним миром и принятие решений требует проведения ее от сенсорных структур к коре гол.мозга, ее размещения,выборки информации из памяти,ее оценки.Быстродействие такого компьютера определяется временем проведения потенциала действия и сенсорной передачи.Это время измеряется в миллисекундах.Тактовая частота такого компьютера не превышает 100Гц.
    Теперь факты.
    Женщина из Индии Шакунтала Деви высчитала корень 23-ей степени из 201-разрядного числа,опередив компьтер ЮНИВАК 1108 с тактовой частотой 10МГц.
    Из книги рекордов Гинесса:
    Дэйв Фэроу запомнил случайную последовательность из 2704 карт,бросив на них всего один взгляд.
    Александр Эйткин за 2 секунды возвел в квадрат число 57586.
    Уиллем Клайн перемножал за 48 секунд два 9-значных числа.
    В приведенных примерах реальные скорости переноса информации и ее обработки были на несколько порядков выше.
    Все вышеизложенное позволяет говорить о независимости существования механизмов мышления и памяти,имеющих собственные каналы поступления и обработки информации,и даже природу носителя,от нейронных сетей головного мозга.
    Продолжение следует.

    Комментарий

    • Modern
      (^_^)'

      • 23 July 2010
      • 748

      #407
      SirEugen
      1.Считается общепринятым и бесспорным,что сознание во всех своих формах локализовано в коре головного мозга.Головной мозг функционально детерминирован - каждая структура имеет определенную,присущую только ей функцию.Функциональная структура мозга достаточно хорошо известна.В соответствии с этим надо предполагать,что функции мышления и памяти должны быть также определенным образом локализованы.Но таких центров обнаружено не было.По объему получаемой и обрабатываемой информации эти структуры должны занимать большую часть коры гол.мозга и не должны были остаться незамеченными.Если же считать сознание и память интегративной функцией всей сети нейронов,то это противоречит основополагающей концепции детерминизма и структурности.
      детерминизму это не противоречит,а любой псих. процесс является результатом деятельности нескольких центров и всего мозга.Просто от одних структур мозга функция зависит сильнее,а от других менее сильно.
      2.По теории сознания как интегративной деятельности всего гол.мозга получается,что рефлекторные функции мозга и сознание должны осуществляться нераздельно.
      С чего это вдруг?

      3.Сознание угасает со снижением ритма ЭЭГ с10 до 5-6 Гц.Однако попытки лечения нарушений процессов мышления и памяти путем стимулирования ретикулярной формации, с целью повышения активности нейронных сетей - закончились неудачей.Практически здоровые люди по прежнему были лишены функций мышления и памяти.Следовательно - низкая активность нейронных сетей является лишь индикатором,а не причиной нарушения сознания.
      Причина может быть психологической (смысл,потребность,мысль,мотив,стемление...),могут влиять другие отделы г.м. через ту же психику/сознание или напрямую и др.
      лечение мтодом "перезагрузки" не удалось.
      Что дальше?Это как-то доказывает отдельность сознания,замкнутость в самом себе?
      Все вышеизложенное позволяет говорить о независимости существования механизмов мышления и памяти,имеющих собственные каналы поступления и обработки информации,и даже природу носителя,от нейронных сетей головного мозга.
      Это говорит о вашем богатом воображении.
      Никто ещё не знает точную природу работы головного мозга.
      Вы просто выдаете сложные взаимодествия между мозгом и внешней средой, между центрами,отделами,нейронными системами и т.д. за "функционирование души".

      Верите в Бога - верьте,но поиск нематериальной души - это обыкновенная попытка оправдать и подтвердить свою веру (как и старания креационистов ) мистическим и,якобы объективным, толкованием реальных закономерностей.
      Суждены нам благие порывы, но свершить ничего не дано. (с) Н. Некрасов
      Мудрец избегает всякой крайности.
      (с) Лао-Цзы

      Комментарий

      • Богиня Райская
        Богиня Райская

        • 09 June 2010
        • 2492

        #408
        Сообщение от Владимир П.

        Чего только глупые дети не придумают...Алкоголь не дает таких глюков...
        есть волшебная травка,которая дает любые глюки.

        Комментарий

        • statua
          Сын человеческий

          • 08 November 2003
          • 9025

          #409
          Сообщение от Алексей Ивин
          Самое большое доказательство существования Сознания,памяти мысли и т.д.после смерти и воскресения-это Ангелы-бесплотные сущности
          Не разу не встречал ангелов бесплотных, да и Бог сказал что нет их.

          А просто ангелы это опять люди ведомые духом святым или также может быть сатана во плоти, опять же человек одержимый полностью злобой.

          Никого не встречал более кроме Бога, ну и падших духов.

          Голограмы умерших да встречал, правда когда фотографировал не видно было, просто Дух попросил я и сфоткал, но это только голограмы, контакта с ними никогда не было. Вот фотка
          Фотогалерея портала Евангелие - Новый альбом/img039

          Хотя был у меня один случай интересный, ... Вы верите что как мюнхаузен вытянул себя из болота, у меня было похожее.

          Я знаю что вас убедить не удастся, до тех пор когда вы сами у Бога спросите

          И всё таки конкретно можете ответить на вопросы, что бы понять откуда ветер дул.

          Отку да вы знаете об жизни на небесах?
          Вычитали?
          или сам Бог сказал?
          Или источник религия?
          Или общественное мнение?

          Типо научный опыт, уж ответьте, если не трудно
          Истина ну никак не умаляет самого Бога.

          Комментарий

          • SirEugen
            Отключен

            • 27 July 2010
            • 7928

            #410
            Сообщение от Modern
            SirEugen

            детерминизму это не противоречит,а любой псих. процесс является результатом деятельности нескольких центров и всего мозга.Просто от одних структур мозга функция зависит сильнее,а от других менее сильно.

            С чего это вдруг?


            Причина может быть психологической (смысл,потребность,мысль,мотив,стемление...),могут влиять другие отделы г.м. через ту же психику/сознание или напрямую и др.
            лечение мтодом "перезагрузки" не удалось.
            Что дальше?Это как-то доказывает отдельность сознания,замкнутость в самом себе?

            Это говорит о вашем богатом воображении.
            Никто ещё не знает точную природу работы головного мозга.
            Вы просто выдаете сложные взаимодествия между мозгом и внешней средой, между центрами,отделами,нейронными системами и т.д. за "функционирование души".

            Верите в Бога - верьте,но поиск нематериальной души - это обыкновенная попытка оправдать и подтвердить свою веру (как и старания креационистов ) мистическим и,якобы объективным, толкованием реальных закономерностей.
            Я атеист.В Бога не верю.
            Ваши комментарии говорят о том, что смысл прочитанного для Вас остался за "семью печатями".Вся их суть - переход на личности.

            Комментарий

            • Modern
              (^_^)'

              • 23 July 2010
              • 748

              #411
              SirEugen
              Я атеист.В Бога не верю.
              не в Бога так в душу,карму,чакру и т.д.
              Это всё вера и Вы пытаетесь подтвердить эту веру научными фактами.
              Ваши комментарии говорят о том, что смысл прочитанного для Вас остался за "семью печатями".Вся их суть - переход на личности.
              Это такой способ уйти от вопросов?
              Ваши "аргументы" ни коем образом не противоречат вышеприведенной трактовке сознания и, так же, никак не подтверждают замкнутость сознания и независимость от материального субстрата.
              Суждены нам благие порывы, но свершить ничего не дано. (с) Н. Некрасов
              Мудрец избегает всякой крайности.
              (с) Лао-Цзы

              Комментарий

              • int003
                Ветеран

                • 27 May 2009
                • 1227

                #412
                SirEugen

                1. Чем противоречит? Детерменизм, например, каждой детали автомобиля не мешает ему выполнять интегральную функцию - комфортная перевозка пассажиров. Локализации функции комфортной перевозки пассажиров обнаружено не было.

                2. Вы знаете... Иногда выход из строя какой-либо детали автомобиля не сказывается на ухудшении функции комфортной перевозки пассажиров. И наоборот, полностью исправное оборудование не гарантирует комфортной перевозки. Но это не есть аргументы в пользу того, что исправность узлов автомобиля и функция кофмортной перевозки пассажиров не связаны.

                3. Без возражений.

                4. В приведенных примерах реальные скорости переноса информации и ее обработки были на несколько порядков выше.
                Насколько я знаю, есть определенные классы задач, неподъемные для обычных компьютеров, но влет решаемых нейрокомпьютерами. С малой скоростью переноса и обработки.

                Сообщение от SirEugen
                Все вышеизложенное позволяет говорить о независимости существования механизмов мышления и памяти,имеющих собственные каналы поступления и обработки информации,и даже природу носителя,от нейронных сетей головного мозга.
                Все вышеизложенно позволяет говорить о том, что головной мозг - весьма сложная штука. И возможности нейрокомпьютеров - колоссальны.
                Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

                Комментарий

                • Самадхи
                  Завсегдатай

                  • 23 June 2010
                  • 661

                  #413
                  Сообщение от Владимир П.
                  Цитата участника Богиня Райская:

                  Чего только глупые дети не придумают...Алкоголь не дает таких глюков...
                  Вы это обязательно расскажите людям которые "белку" ловят от алкоголя, что эти глюки не от алкоголя
                  Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

                  Комментарий

                  • аргентавис
                    Ветеран

                    • 11 June 2006
                    • 7645

                    #414
                    Сообщение от Самадхи
                    Вы это обязательно расскажите людям которые "белку" ловят от алкоголя, что эти глюки не от алкоголя
                    Нельзя так. Я скольких людей знаю, что после "белочки" они пить бросают.
                    Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                    По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                    Комментарий

                    • БАБАЙ
                      Ему расти, мне умаляться

                      • 13 December 2007
                      • 5322

                      #415
                      Сообщение от Богиня Райская
                      если кто-то хочет погрузиться в нирвану,познать,что такое рай,увидеть ангелов сходящих с небес,а так же бесов исходящих с ада,есть очень простой способ,выпить самогонки литру и тогда все ангелы явятся,тогда и бесы появятся и инопланетяне в виде зеленых человечков прилетят.
                      НЛО, скорее всего, действительно существуют. И, похоже, природу этого явления мы не знаем. Догадки не в счет, хотя есть попытки систематизировать факты.
                      Проще всего отмахнуться типа: а, пьяни померещилось....
                      мир вам от Господа Иисуса Христа

                      Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                      (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                      Комментарий

                      • БАБАЙ
                        Ему расти, мне умаляться

                        • 13 December 2007
                        • 5322

                        #416
                        Сообщение от Vetrov
                        Кстати, тут мысль возникла.
                        Все в курсе проблемы "слепого невидимки"?

                        Видеть это поглощать сетчаткой (переводя энергию электром. излучения в химич. реакцию) фотоны отраженные предметом. Если душа полностью невидима, то и фотоны путешествуют сквозь нее, не позволяя ей что-либо наблюдать. Делая ее абсолютно слепой.
                        Если же все-таки они ей поглощаются, то это должно выглядеть как две летающие черные точки. Этакие зрачки Чеширского кота.

                        Или - или.

                        То же и для слуха. Для взаимодействия звуковых волн с перепонкой она должна обладать опред. характеристиками. Плотностью, массой и т.д.
                        А учитывая, чтоэта масса не будет опираться на что либо плотное, то перепонки (пусть и невидимые) мгновенно свалятся на пол под действием гравитации. Не говоря уже о прохождении сквозь стены.
                        Вы довольствуетесь ТОЛЬКО известными принципами чувств чел тела. Но тела-то нет! это так трудно - это понять? В дух мире, по-видимому, знания приходят не от органов чувств, а как-то иначе. Как именно? я не знаю, что не мешает мне оставить в резерве (допустить) другие, не известные доселе возможности (способности).
                        мир вам от Господа Иисуса Христа

                        Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                        (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                        Комментарий

                        • MixoID
                          R.I.P

                          • 09 July 2007
                          • 5889

                          #417
                          Сообщение от Богиня Райская
                          есть очень простой способ,выпить самогонки литру
                          Пробовал. Не помогает. Тут что-то пожестче надо... Грибочки там... или ЛСД.

                          Комментарий

                          • Алексей Ивин
                            Ветеран

                            • 17 August 2007
                            • 5114

                            #418
                            Сообщение от g14
                            Это было-бы очень хорошим доказательством, если-бы не нужно было-бы доказывать существование ангелов.
                            Доказать наличие Духа и Души,Ангелов в том числе и Бога легко,конечно умному трезво оценивающему ситуацию человеку.Мозг-кусок мяса,нервная система-куча проводов.Нейроны почти не отличаются от соматических клеток,так какая же Сущность в мозге коорденирует,обобщает информацию,мыслит и т.д.?.Человек создал робота и сразу заложил в него программу действий,также и в Комп.,но робот не может сам мыслить и комп.,сл-но нужно ещё что-то более сложное.Сл-но в человеке заложена программа и это программа Душа и Дух и заложить её должна Сущность намного умнее человека и эту Сущность верующие называют Богом неверующие Природой,вот и вся разница.Поэтому многие умные ученые,особенно Квантовые Генетики понимают,что Бог есть и верят в него.В жизни есть какой то глава:Государства,(помошников много,но он один),семьи,вождь племени,матка у пчел,муравьев,стая и т.д.,без главы ни выживет ни Государство,ни племя и т.д.Так укажите какая Клетка в мозгу человека-Главная,(у человека трилл.клеток),ведь координировать организм кому-то нужно,следить за его состоянием,иначе получится анархия как при раке и смерть всего организма.Мы Духовный мир не видим своим зрением,не видим электроны,волны и т.д,но это не значить что их нет.Подумайте Атеисты над этим.Ангелы следят за природой и за нами.Москва сейчас задыхается от жары и дыма.В Библии написано,что Солнце будет жечь людей,(что могут сделать ученые чтобы предотвратить это?),а люди от своей гордости и глупости не будут просить Бога,чтобы Он простил их и эта жара прекратилась,будут мучиться и умирать.

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #419
                              Сообщение от statua
                              Не разу не встречал ангелов бесплотных, да и Бог сказал что нет их.

                              А просто ангелы это опять люди ведомые духом святым или также может быть сатана во плоти, опять же человек одержимый полностью злобой.

                              Никого не встречал более кроме Бога, ну и падших духов.

                              Голограмы умерших да встречал, правда когда фотографировал не видно было, просто Дух попросил я и сфоткал, но это только голограмы, контакта с ними никогда не было. Вот фотка
                              Фотогалерея портала Евангелие - Новый альбом/img039

                              Хотя был у меня один случай интересный, ... Вы верите что как мюнхаузен вытянул себя из болота, у меня было похожее.

                              Я знаю что вас убедить не удастся, до тех пор когда вы сами у Бога спросите

                              И всё таки конкретно можете ответить на вопросы, что бы понять откуда ветер дул.

                              Отку да вы знаете об жизни на небесах?
                              Вычитали?
                              или сам Бог сказал?
                              Или источник религия?
                              Или общественное мнение?

                              Типо научный опыт, уж ответьте, если не трудно
                              Вы Библию читали или нет?,там все и написано открытым текстом.

                              Комментарий

                              • Pioneer
                                Скрипач не нужен

                                • 26 May 2009
                                • 2517

                                #420
                                Сообщение от statua
                                Я знаю что вас убедить не удастся, до тех пор когда вы сами у Бога спросите
                                Exactly!
                                10символов

                                Комментарий

                                Обработка...