История предсказательной силы эволюции на примере переходного звена от пресмыкающихся

[plug]

это в эволюции называется естественным отбором.

просто эволюция как теория не отвечает на вопрос о появлении самой жизни.

"Эволюция как теория" это что-то маловразумительно.
Примерно понятно что Вы хотели сказать, но никакой теории, которая охватывала бы все процессы, храктеризуемые как эволюцию, просто нет.

Есть теория биологиеской эволюции. Она охватаывает только видообразование животных и расстений и на большее не претендует.

"Появлением самой жизни" занимаются различные "теории" абиогенеза. Но они пока не вышли из стадии гипотез и в строгом смысле научными теориями не являются.

[plug]

plug

А что принципиально изменится,если подобрать другие выражения?

Возможно, произойдет то, что называется "взаимопонимание".

Но если такого не случится, то - да приниципиалной разницы никакой.

[plug]

Для начала бы хотелось, что бы вы привели в доказательство факт моей грубости по отношению к вам на этой ветке.

Зачем?

Если бы вас это действительно интерсовало, вы бы уже сами нашли.
А в такой постановке понятно, что вы приготовились стойко обороняться - отрицать грубость или указывать на то, что я "сам такой".

Оно нам надо?

Я не хочу тратить время на перепалку - кто кого первым обозвал, или грубее обругал. Хотите считать себя кротким аки ангел - да, пожалуйста, кто ж вам запретит так думать.

И где я не терпелив .

Там же.
Где сказали - "не умеешь, не берись".

[Германец]

Не хамите сударыня. Не надо так не вежливо разговаривать.

Когда наглый сударь настырно лезет к сударыне со своей слюнявостью, то самое время ему дать коленкой в пах.

Вы избежали сей участи потому, что младенец. Мелкий, пакостный, хам, но младенец. Под стол ходите, не сгибаясь и оттуда подтявкиваете.

[Sasa]

А по барабану.

А у меня нет барабана.
Поэтому я младенец ?

Мы даем достоверную информацию и нам без разницы, глотаете ли Вы разжеванный до состояния кашицы научный материал или нет.

Когда вы её давали ? Каким образом ? Каким способом ? Уточните пожалста.

Насколько я понимаю в русском языке, то я должен не верить глазам своим.

[Германец]

Задел я вас за живое . Ну и поделом ведь, нисколько не жалею, бо для вашей пользы.

Пустотреп невежд меня не задевает. Там нет ничего, чем задевать можно было. Дешевый, пишется через "е".

[Sasa]

Но мне не охота тоже препираться, и здря увели тему в сторону.
Почитаем определение генетики в вики:

Гене́тика (от греч. γενητως происходящий от кого-то) наука о законах и механизмах наследственности и изменчивости. В зависимости от объекта исследования классифицируют генетику растений, животных, микроорганизмов, человека и другие; в зависимости от используемых методов других дисциплин молекулярную генетику, экологическую генетику и другие. Идеи и методы генетики играют важную роль в медицине, сельском хозяйстве, микробиологической промышленности, а также в генетической инженерии.


Определение наследственности :

Насле́дственность свойство организмов обеспечивать материальную и функциональную преемственность между поколениями, а также повторять определенный тип индивидуального развития. Обеспечивается воспроизведением материальных единиц наследственности генов, локализованных в специфических структурах ядра клетки (хромосомах) и цитоплазмы. Вместе с изменчивостью наследственность обеспечивает постоянство и многообразие форм жизни и лежит в основе эволюции живой природы. Изучается генетикой и другими науками биологического круга.

Ген материальный носитель наследственной информации, совокупность которых родители передают потомкам во время размножения. В настоящее время, в молекулярной биологии установлено, что гены это участки ДНК, несущие какую-либо целостную информацию о строении одной молекулы белка или одной молекулы РНК. Эти и другие функциональные молекулы определяют рост и функционирование организма.

Объясните мне что здесь общего с колкой дров ? Зачем плаг их сравнил ?
Пожалуйста, донесите вашу информацию.

[Германец]

Я знаю, я специально написал. Ведь Германец в русском языке, слово мужского рода.

Кстати так и думал, что с моим определением вас как проститутки вы спорить всё таки не будете.

Да Вы не переживайте. От того, что Вы меня так упорно хотите причислить к деятельности в столь древней профессии, я проституткой не стану, а Вы не перестанете быть мерзким хамом.

[Sasa]

Да Вы не переживайте. От того, что Вы меня так упорно хотите причислить к деятельности в столь древней профессии, я проституткой не стану, .

Я не переживаю. Хотя нет переживаю, но из за того что бы вы стали добропорядочной женщиной.

а Вы не перестанете быть мерзким хамом

Задел я вас за живое. Но просто истина дороже. На самом деле вас рулла с плагом подставили. Дребедень, говорят.
Я им хотел сначала сказать: не смейте оскорблять нашу Германца !!!!
А вы как будто и не оскорбились

[lemnik]

Ну, ну, ну.... Первой сфантазировали вы свои 93%. Вместо подтверждения которых, уже в четвертый раз требуете потдверждения у меня.
А я, в третий раз пытаюсь вам объяснить (научному, ха-ха, работнику) что до103.2% можно что либо увеличить, можно на 103.2% что либо снизить. Но число чего, либо, не может быть равно 103,2%, от общего числа этого же. Здесь 100% - потолок...
Вы на этом попались, как человек безграмотный, учитывая еще и то, что мне, ясное любому четверокласснику, приходится вам в четвертый раз объяснять. А вы все не поймете этой, для вас, сложности... Генетик.... Наверное от греческого гинека у вас оно происходит? Так в этом вы неправы... Оно от слова ген.
Приходится информировать на всякий случай... После 103,2%....

Андрюха! (КРЫЗ)
Ты вкатил мне помидор за то, что эта дама в арифметике не шарит?
Так научил бы ее.
Или некогда... Чем с горя заниманешься я знаю. По несдержанности в коментариях и оценках, по редкому присутствию на форуме все видно, дорогой мой....

[KPbI3]

Андрюха! (КРЫЗ)
Ты вкатил мне помидор за то, что эта дама в арифметике не шарит?
Так научил бы ее.
Или некогда... Чем с горя заниманешься я знаю. По несдержанности в коментариях и оценках, по редкому присутствию на форуме все видно, дорогой мой....

Мне надоело быть политкорректным по отношению к вашей братии. А то что меня не было, так это заслуга Игоря, а не моя.

ЗЫ А ведь мое определение абсолютно точно, правда ведь?

[Владимир П.]

plug

Цитата участника Владимир П.:
plug

А что принципиально изменится,если подобрать другие выражения?

Возможно, произойдет то, что называется "взаимопонимание".

Но если такого не случится, то - да приниципиалной разницы никакой

Я так понял,что в вашей сборной полное взаимопонимание?

[ILI]

[/font][/color]
А что такое? Чем мой процесс менее алгоритмичен (в Вашем понимании) и "информативен" Вашего?

Ntv? что Вы расматриваете одно отдельно взятое явление А Информация это последовательность, что подразумаеваетначичия комплекса явлений. Вот я Вам для этой цели я и предложил рассмтривать явления в комплексе, т.е. "издалека"

Вне пределов галактики не был, но всё же допускаю, что наблюдатель всё же усмотрел бы во множестве факторов некую систему.
При наличии достаточной наблюдательности. Это главное условие. А иначе и наблюдать незачем.

Систему, подчененную, определенным закономерностям однозначно усмотрел бы. однако, эта система безусловна была бы хаотична и произвольно менялась бы под воздействием внешних факторов.

Как не важно? А процесс обуславливает её. "Оба они трюп трюпа тютюкают" и друг без друга не существуют. Полная аналогия с многажды вышеприведённым определением информации...

Мне кажется Вы запутались. Я ведь тоже самое и утверждаю. То что информация записанная в ДНК часть процесса репликации есть не просто аналогия с определением информации это есть доказательство того, что информация там записана таки.

[color=black]Говоря в общем, система возникает там, где имеет место быть систематизация.[/quote]
Это Вы не про то что то написали. Я утверждал, что биология не изучают механнику движения рек... Ну да ладно... Наличие системы не доказывает наличие информации в ней. Этим и отличаются приведенные Вами примеры от , например, процесса репликации.

[ILI]

Информацией она становится в момент восприятия и только для того, кто может ее воспринять. Она становится информацией только тогда, когда человек, умеющий читать, осмысливает текст и в уме строит модель, отражающию содержание книги. Потому, что его научили это делать: родители, в школе и т. д. Т. е. информация в любом случае вторична.

Помилуйте... Вы читали "таракинище" Корнея Ивановича? О чем это сказка? Один скажет о насекомых, а другой о Сталине, ибо таракан низок и усат... А о чем сказка на самом деле?
Так вот процесс восприятия субъективен и зависит от личностных психо-эмоциональных "настроек" человека!. А информация заложенная в книге имеет одно значение и это значение заложил в книгу ее автор. И от того, кто читает книгу информация заложенная в нее ни коим образом не завсит.
Однако я с Вами соглашусь, что информация вторична - это факт, но вопрос на миллион: по отношению к чему она вторична?

Выберу другой пример. Чтобы вы не зацикливались на этом ДНК.

Потому, что о ДНК речь идет...

Вы держите в руках простой камень. Что вы сможете о нем сказать? Т. е. какую информация извлечь из него? Подозреваю, никакую. Как и я. Но если он попадет в руки специалиста, то он сможет сказать, из какой породы он состоит, как образовался, примерный возраст, свойства материала, возможно, несет следы каких-то явлений на себе, например повышенный радиационный фон. И в этом случае информация вторична. И возникает только в сознании познающего субъекта. Больше - нигде. Так понятно?

Спасибо. Теперь мне все стало ясно... Только один вопрос: Если камень обнаружит муравей, то какую информацию муравей сможет воспринять? Ту, что камень тведый, сможет? А у муравья есть сознание? Ну, а если камень обнаружит амеба, то она однозначно считает с него информацию о том, он не съедобен. У амебы тоже есть сознание? А оно вообще существует, сознание то, а? Чем Вот например Вы или я отличаемся от амебы? В какой момент Вы утверждаете, что у живого организма появляется сознание?
Ну, а теперь об информации. Если есть механизм считывания информации, то есть и информация. Так вот в случае в Вами и камнем вы - механизм воспринимающий информацию о текстуре, структуре, минералогии камня и т.д. В случаес с ДНК механизм считывания это клетка сама ДНК, она сама с себя информацию считывает и воспразводит и именно поэтомуДНК не нуждается для этого ни в каком постороннем сознании. Вот такие пироги с капустой...

[lemnik]

Мне надоело быть политкорректным по отношению к вашей братии. А то что меня не было, так это заслуга Игоря, а не моя.

ЗЫ А ведь мое определение абсолютно точно, правда ведь?

Все таки точно? Сам удивляюсь точности этого своего тебя определения...
А с каких пор ты опрадываться научился?