Гомологичные органы, рудименты и атавизмы

[Клёст]

И как называется этот универсальный отличительный признак

Что значит «как называется»? Так и называется отличительным. А что он собой представляет так это зависит от конкретики и ранга таксонов, которые мы по нему беремся отличать/идентифицировать.
Начнем с такого признака как «наличие черепа». Имеется этот отличительный признак записываем экземпляр в «подтип позвоночные», отсутствует вычеркиваем из него.
Переходим к вскармливанию детенышей молоком. Наличествует пишем в «класс млекопитающие», отсутствует не пишем.
И так далее, по нисходящей, вплоть до подвидов, штаммов и рас.

Алгоритм понятен?
Продолжить до уровня нашего семейства сможете?

[Тигран Арутюнян]

Что значит «как называется»? Так и называется отличительным. А что он собой представляет так это зависит от конкретики и ранга таксонов, которые мы по нему беремся отличать/идентифицировать.
Начнем с такого признака как «наличие черепа». Имеется этот отличительный признак записываем экземпляр в «подтип позвоночные», отсутствует вычеркиваем из него.
Переходим к вскармливанию детенышей молоком. Наличествует пишем в «класс млекопитающие», отсутствует не пишем.
И так далее, по нисходящей, вплоть до подвидов, штаммов и рас.

Алгоритм понятен?
Продолжить до уровня нашего семейства сможете?

Но вы же не можете только по одному признаку определить к какому виду принадлежит особь или группа особей. Я же сказал вид.А в остальном Вы просто умница,молодец...Вскормите молоком "детенышей" бактерий,грибов,останки животных и окаменелостей...

[KPbI3]

Вскормите молоком "детенышей" бактерий,грибов,останки животных и окаменелостей...

Что еще за истерика, а г-н биолог?

[Клёст]

А в остальном Вы просто умница,молодец...Вскормите молоком "детенышей" бактерий,грибов,останки животных и окаменелостей...

Когда был детёнышем - молоком вскармливали меня. Как только стану лактирующей самкой - непременно вскормлю еще кого-нибудь.

Но вы же не можете только по одному признаку определить к какому виду принадлежит особь или группа особей.

То есть, из прочитанного Вы поняли только то, что слово "вид" я не напечатал. Ага. Заходим на второй круг:
Отличительный признак (один!) позволяет классифицировать особь как принадлежащую к такому-то таксону такого-то ранга или НЕ принадлежащую к нему. На то он и отличительный.
Отличительным признаком подтипа "позвоночные" (в рамках таксона более высокого уровня - типа "хордовые") является НАЛИЧИЕ ЧЕРЕПА. Есть череп - позвоночное. Нету черепа - до свиданья. Перед нами что угодно, но не оно.
На шаг ниже, в рамках подтипа "позвоночные", отличительным признаком (одним!) класса "млекопитающие" будет кормление детенышей материнским МОЛОКОМ.
И так далее, по всем ступенькам таксономической лесенки. Чем ниже ранг таксона - тем менее фундаментальным будет наблюдаемое отличие.
Тип имеет свой отличительный признак от прочих типов этого царства; класс от других классов своего типа; отряд - от прочих отрядов того же класса ...; ...; ..., а вид (Тигран, оцените: я наконец-таки употребил слово "вид"! ) отличается по какому-то признаку от прочих видов того рода, к которому он принадлежит. Допускаю, что сейчас Вы возразите в том смысле, что таких отличий почти в каждом случае можно указать более одного. Возражение принимается. Однако, где "более одного" - там уж по-всякому и "один". Здесь-то и открывается широкое поле деятельности для "квалифицированного таксономиста" (по Барскову): вычленить из этой группы признаков отличительный и обосновать его достаточность для выделения обладателей в отдельный вид.

[McLeoud]

Тигран Арутюнян

Чем принципиально вид отличает от, скажем, отряда?
Отряд более крупный таксон.А вид намного точнее описывает организма или группу организмов.

Это что - принципиальные отличия, по-Вашему?

[Тигран Арутюнян]

Когда был детёнышем - молоком вскармливали меня. Как только стану лактирующей самкой - непременно вскормлю еще кого-нибудь.
То есть, из прочитанного Вы поняли только то, что слово "вид" я не напечатал. Ага. Заходим на второй круг:
Отличительный признак (один!) позволяет классифицировать особь как принадлежащую к такому-то таксону такого-то ранга или НЕ принадлежащую к нему. На то он и отличительный.
Отличительным признаком подтипа "позвоночные" (в рамках таксона более высокого уровня - типа "хордовые") является НАЛИЧИЕ ЧЕРЕПА. Есть череп - позвоночное. Нету черепа - до свиданья. Перед нами что угодно, но не оно.
На шаг ниже, в рамках подтипа "позвоночные", отличительным признаком (одним!) класса "млекопитающие" будет кормление детенышей материнским МОЛОКОМ.
И так далее, по всем ступенькам таксономической лесенки. Чем ниже ранг таксона - тем менее фундаментальным будет наблюдаемое отличие.
Тип имеет свой отличительный признак от прочих типов этого царства; класс от других классов своего типа; отряд - от прочих отрядов того же класса ...; ...; ..., а вид (Тигран, оцените: я наконец-таки употребил слово "вид"! ) отличается по какому-то признаку от прочих видов того рода, к которому он принадлежит. Допускаю, что сейчас Вы возразите в том смысле, что таких отличий почти в каждом случае можно указать более одного. Возражение принимается. Однако, где "более одного" - там уж по-всякому и "один". Здесь-то и открывается широкое поле деятельности для "квалифицированного таксономиста" (по Барскову): вычленить из этой группы признаков отличительный и обосновать его достаточность для выделения обладателей в отдельный вид.

Во-первых, такого метода,как вскармливание молоком для определения класса не существует,во-вторых,я говорю конкретно о понятии вид,в третьих,попробуйте обосновать достаточность генетического признака для определения вида,только генетического признака

[Тигран Арутюнян]

Тигран Арутюнян

Чем принципиально вид отличает от, скажем, отряда?
Отряд более крупный таксон.А вид намного точнее описывает организма или группу организмов.

Это что - принципиальные отличия, по-Вашему?

Думаю что да

[KPbI3]

Во-первых, такого метода,как вскармливание молоком для определения класса не существует

Есть млекопитающие и одновременно не попавшие в класс млекопитающих?

[Клёст]

Во-первых, такого метода,как вскармливание молоком для определения класса не существует,

Небиологи массово мигрируют на дальний кордон вслед за биологами и шепчут оттедова по коммуникативным кабелям : "Тигран... Млеко_питающие - это класс!".

во-вторых,я говорю конкретно о понятии вид

Давно ли? Многим мигрировавшим биологам помнится, что Вы говорили с ними о понятии "обезьяны". Впрочем, хотите поговорить о понятии "вид" - давайте заодно поговорим и о нем. Предчувствую, что разговор получится не менее забавным.

в третьих,попробуйте обосновать достаточность генетического признака для определения вида,только генетического признака

Не попробую. С какой стати мне обосновывать то, что я не утверждал?

[McLeoud]

Тигран Арутюнян

Это что - принципиальные отличия, по-Вашему?
Думаю что да

Таксоны разного ранга принципиально ничем друг от друга не отличаются. Таксоны - это просто удобный способ группировки различных биологических объектов. Когда энтомологам стало нехватать "дробных делений" между семейством и родом, они ввели трибы. Когда известное разнообразие рыб переполнило чашу терпения ихтиологов, таксон "рыбы" из ранга класса был переведен в ранг надкласса. Вы, прости Господи, основы систематики и таксономии где изучали? МКЗН когда последний раз открывали?

[Тигран Арутюнян]

Тигран Арутюнян

Это что - принципиальные отличия, по-Вашему?
Думаю что да

Таксоны разного ранга принципиально ничем друг от друга не отличаются. Таксоны - это просто удобный способ группировки различных биологических объектов. Когда энтомологам стало нехватать "дробных делений" между семейством и родом, они ввели трибы. Когда известное разнообразие рыб переполнило чашу терпения ихтиологов, таксон "рыбы" из ранга класса был переведен в ранг надкласса. Вы, прости Господи, основы систематики и таксономии где изучали? МКЗН когда последний раз открывали?

Я с вами полностью согласен,но мы с вами говорим принципиально о разных вещах,я с вами не спорю насчет таксономии,почему же Вы меня не хотите понять, я же говорил о биологии вида...

[carbophos]

Таксоны разного ранга принципиально ничем друг от друга не отличаются. Таксоны - это просто удобный способ группировки различных биологических объектов. Когда энтомологам стало нехватать "дробных делений" между семейством и родом, они ввели трибы. Когда известное разнообразие рыб переполнило чашу терпения ихтиологов, таксон "рыбы" из ранга класса был переведен в ранг надкласса. Вы, прости Господи, основы систематики и таксономии где изучали? МКЗН когда последний раз открывали?

Вопрос без подвоха. А зачем это всё?
Давайте будем классифицировать окурки на тротуаре... Смысл?

[McLeoud]

Тигран Арутюнян

Я с вами полностью согласен,но мы с вами говорим принципиально о разных вещах

Пока что мы тут учим Вас правильно употреблять биологические термины. Потому как заявление "человек и обезьяна - это разные виды" тянет на пересдачу зачета по "Основам систематики".

[McLeoud]

carbophos

Вопрос без подвоха. А зачем это всё? Давайте будем классифицировать окурки на тротуаре... Смысл?

В чем смысл классифицирования звезд, химических веществ, элементарных частиц, произведений искусства, овощей на овощной базе, пациентов в больницах? В чем смысл любой классификации и систематизации?


P.S. Вопрос не риторический.

[Тигран Арутюнян]

Небиологи массово мигрируют на дальний кордон вслед за биологами и шепчут оттедова по коммуникативным кабелям : "Тигран... Млеко_питающие - это класс!".
Давно ли? Многим мигрировавшим биологам помнится, что Вы говорили с ними о понятии "обезьяны". Впрочем, хотите поговорить о понятии "вид" - давайте заодно поговорим и о нем. Предчувствую, что разговор получится не менее забавным.
Не попробую. С какой стати мне обосновывать то, что я не утверждал?

Небиологи массово мигрируют на дальний кордон вслед за биологами и шепчут оттедова по коммуникативным кабелям : "Тигран... Млеко_питающие - это класс!".

Ваау! А как вы об этом догадались...А,я понял,вы прочли статью "Определение млекопитающих методом вскармливания молоком",правда я не знаю автора,а жаль...

Давно ли? Многим мигрировавшим биологам помнится, что Вы говорили с ними о понятии "обезьяны".

Многим мигрировавшим биологам поздно доходит,я говорил о биологии вида...

С какой стати мне обосновывать то, что я не утверждал?

Ну вы же спорите со мной на счет отличительных признаков,что можно вычленить отличительный признак,ну и мне показалось,что вы умный и сможете мне помочь понять как можно вычленить например генетический признак... Но мне кажется,что я немножко ошибся,вы не сможете мне обяснить как вычленить генетический признак и применить его как единственный для определения вида...