Гомологичные органы, рудименты и атавизмы

[McLeoud]

Тигран Арутюнян

Во-первых, почти ничего

И это очень плохо. Специалисту тот факт, что человек - это обезьяна, говорит многое.


во-вторых, что конкретно вам говорит о, хотя бы кариологии, выражение "человек-это обезьяна"

О хотя бы кариологии это скажет, что у человека, как у всех обезьян, отсутствуют кариоморфы. В отличие от, хотя бы, грызунов.


хомяк-это грызун, сколько у грызунов хромосом???

По-разному, и что? Или хомяк теперь не грызун? Или нет никаких признаков, которые являются общими для всех грызунов? Или Вы способны сказать, сколько хромосом у хомяков?


И потом это выражение "человек-это обезьяна",в какой статье это было напечатано???

В любой, где обсуждается систематическое положение рода Homo. Т.е. абсолютно в любой. Точно так же, как фраза "хомяк - это грызун" будет напечатана в любой статье, где будет обсуждаться систематическое положение семейства Cricetidae.

[Тигран Арутюнян]

во-вторых, что конкретно вам говорит о, хотя бы кариологии, выражение "человек-это обезьяна"

О хотя бы кариологии это скажет, что у человека, как у всех обезьян, отсутствуют кариоморфы. В отличие от, хотя бы, грызунов.

Да,но если бы вы назвали конкретно вид,то можно было бы сказать намного больше,нежели об отсутствии кариоморфов...

[Тигран Арутюнян]

И потом это выражение "человек-это обезьяна",в какой статье это было напечатано???

В любой, где обсуждается систематическое положение рода Homo. Т.е. абсолютно в любой. Точно так же, как фраза "хомяк - это грызун" будет напечатана в любой статье, где будет обсуждаться систематическое положение семейства Cricetidae.

Но в статьях,как правило есть продолжение этому выражению,то есть уточняется и вид тоже,что намного информативнее...

[Клёст]

Но в статьях,как правило есть продолжение этому выражению,то есть уточняется и вид

Всё, McLeoud, стоп. Не рубите юннату голову!
Чисто из принципа "солдат ребенка не обидит". Может, лучше зачислим его в сыны полка и научим запускать дрессированных хомячков в амбары вероятного противника?

[McLeoud]

Тигран Арутюнян

Да,но если бы вы назвали конкретно вид,то можно было бы сказать намного больше,нежели об отсутствии кариоморфов...

А ежели бы я назвал еще и конкретный экземпляр в зоопарке или конкретного Семена Семеныча Горбункова, то это нам сказало бы еще больше, чем ежели бы я просто назвал вид, к которому принадлежит упомянутый экземпляр.

[Тигран Арутюнян]

Тигран Арутюнян

Да,но если бы вы назвали конкретно вид,то можно было бы сказать намного больше,нежели об отсутствии кариоморфов...

А ежели бы я назвал еще и конкретный экземпляр в зоопарке или конкретного Семена Семеныча Горбункова, то это нам сказало бы еще больше, чем ежели бы я просто назвал вид, к которому принадлежит упомянутый экземпляр.

Кажется Вы начали меня понимать...

[McLeoud]

Тигран Арутюнян

Кажется Вы начали меня понимать...

Пока что мне кажется, что Вы до сих пор меня не понимаете.

[Тигран Арутюнян]

Тигран Арутюнян

Кажется Вы начали меня понимать...

Пока что мне кажется, что Вы до сих пор меня не понимаете.

Нет, я Вас отлично понимаю, просто мы говорим о разных вещах...Вы говорите о виде, как о таксономической единице, которая показывает место организма в систематике, а я говорю о биологии вида, которая кроме всего показывает место организма в природе.

[Bujim]

я говорю о биологии вида, которая кроме всего показывает место организма в природе.

О да!
Несомненно, это - два разных вида!

[McLeoud]

Тигран Арутюнян

Вы говорите о виде, как о таксономической единице, которая показывает место организма в систематике, а я говорю о биологии вида, которая кроме всего показывает место организма в природе.

Я Вам открою страшную тайну - биология отряда, семейства или класса также показывают место организма в природе. Именно поэтому мы и говорим с полным правом: человек - это обезьяна.

[Тигран Арутюнян]

О да!
Несомненно, это - два разных вида!

А почему Вы так решили...???

[Bujim]

А почему Вы так решили...???

Дык, разное место в природе. Раз уж мы отталкиваемся от С.С.Горбункова.

[Тигран Арутюнян]

Тигран Арутюнян

Вы говорите о виде, как о таксономической единице, которая показывает место организма в систематике, а я говорю о биологии вида, которая кроме всего показывает место организма в природе.

Я Вам открою страшную тайну - биология отряда, семейства или класса также показывают место организма в природе. Именно поэтому мы и говорим с полным правом: человек - это обезьяна.

Место организмов в природе это экологическая ниша, а экологическая ниша это место, занимаемое видом (точнее его популяцией) в сообществе (биоценозе), комплекс его биоценотических связей и требований к абиотическим факторам среды.

[Тигран Арутюнян]

Дык, разное место в природе. Раз уж мы отталкиваемся от С.С.Горбункова.

У этих людей не разное место в природе, у них разный социальные статусы...А что по Вашему означает место в природе...

[Bujim]

У этих людей не разное место в природе, у них разный социальные статусы

Почему вы исключаете соц. статус из списка таксонометрических признаков?

...А что по Вашему означает место в природе...

Примерно так:
1. Географическое расположение
2. Физические параметры среды
3. Место в пищевой цепочке
4. Роль в продолжении рода
5. Социальную роль
6. Культурную роль