Человек произошел от обезьяны.

[BRAMMEN]

BRAMMEN, а вы будете отвечать на заданные вам вопросы:
1) Что такое в ВАШЕМ понимании "научные данные"?
2) Что такое в ВАШЕМ понимании "голословность"?

Не буду. Вы должны понять одну простую вещь. На форуме пользователь выбирает кому отвечать, а не ему вкрай необходимо ответить. Смиритесь.

[Fin1]

Да, я имел виду теорию развития интеллекта. Насколько она является общепринятой сегодня?

Это самая проработанная и авторитетная теория развития интеллекта на сегодня.

Обезьяны общаются используя эти самые вербальные понятия, так что ничего качественно отличного я не вижу.

Общаться и иметь вербальные понятия, это не одно и тоже, у обезьян их нет.

Так появляются они у обезьян.

Орудия обезьян, это еще не орудие труда, оно используется ситуативно, как вспомогательное средство для решения конкретной задачи, у обезьяны за ним не закрепляется его функция.

[Fin1]

"Может помочь". А ранее вы писали "не сможет". Возможно, изменился ответ и на мой исходный вопрос?

Еще раз, интеллект при увеличении рабочей памяти без наличия соответствующей структуры не сможет оперировать более сложными концепциями.

Данная конкретная структура часто упоминалась в научной литературе 70-х - 80-х годов, и почти не упоминается сегодня.

Вы много читали научной литературы на данную тему?

Из чего я делаю вывод, что структуры, выделенные Пиаже - это мягко говоря не консенсусная позиция научного сообщества.

Это не верный вывод.

[True]

Еще раз, интеллект при увеличении рабочей памяти без наличия соответствующей структуры не сможет оперировать более сложными концепциями.

Вы писали, что увеличение оперативной памяти может помочь (оперировать сложными концепциями, которыми без этого оперировать не получается).
Я спрашиваю: такое изменение будет количественным или качественным?

Вы много читали научной литературы на данную тему?

Нет, это беглый анализ - впрочем, весьма убедительный. Авторитетный исследователь высказал идею, ее подробно рассмотрели и с почтением положили в архив. Бывает.

Это не верный вывод.

Не аргумент.

А вот еще у меня вопрос: за счет чего, как вы думаете, оказались возможны все эти замечательные структуры мышления? Чем обусловлены качественные отличия человека от шимпанзе?

[BRAMMEN]

Железобетонный факт: люди и шимпанзе произошли от общего предка. Оспаривайте на здоровье.

Железобетонный факт: люди и шимпанзе произошли не от общего предка. Оспаривайте на здоровье.

[Веснушка]

Это самая проработанная и авторитетная теория развития интеллекта на сегодня.

Ваше мнение разделяет кто-нибудь?

Общаться и иметь вербальные понятия, это не одно и тоже, у обезьян их нет.

Общение невозможно без вербальных понятий.

Орудия обезьян, это еще не орудие труда, оно используется ситуативно, как вспомогательное средство для решения конкретной задачи, у обезьяны за ним не закрепляется его функция.

Почему это? Где в определении орудий труда сказано что-то про постоянство, закрепление функций и тд?

- - - Добавлено - - -

Железобетонный факт: люди и шимпанзе произошли не от общего предка. Оспаривайте на здоровье.

Ваш "железобетонный факт" немедленно разбивается о генетическое сходство человека и шимпанзе.
Расскажите, как в таком случае получилось, что больше всего генетически на человека похож шимпанзе?
Расскажите, откуда у человека такие же, как у обезьян сломанные гены, и вставки ретровирусов в тех же самых местах генома?

[BRAMMEN]

Ваш "железобетонный факт" немедленно разбивается о генетическое сходство человека и шимпанзе.
Расскажите, как в таком случае получилось, что больше всего генетически на человека похож шимпанзе?

Вам необходимо прежде ответить на простенький вопрос...Цыплёнок бежит родившись, а человека нужно учить ходить и то не сразу. Кто умнее? Кто научил цыплёнка ходить? Вот топикстартер утверждает, что это случайность. А Вы что думаете(это не факт)

[Веснушка]

Вам необходимо прежде ответить на простенький вопрос...Цыплёнок бежит родившись, а человека нужно учить ходить и то не сразу. Кто умнее? Кто научил цыплёнка ходить? Вот топикстартер утверждает, что это случайность. А Вы что думаете(это не факт)

Ваш вопрос не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Тем более, что ответ на него вы уже получили.

[BRAMMEN]

Ваш вопрос не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Тем более, что ответ на него вы уже получили.

Нет, не получил. Я же его от Вас жду. А к теме имеет самое конкретное отношение. Т.к. это касается информационной РНК. Вам же надлежит ответить на простенький вопрос: кто научил цыплёнка тому чего не умеет человек?

[Pustovetov]

Почему это? Где в определении орудий труда сказано что-то про постоянство, закрепление функций и тд?

Между прочим у обезьян есть постоянные орудия труда, с закрепленной функцией и т.п.

- - - Добавлено - - -

Нет, не получил. Я же его от Вас жду. А к теме имеет самое конкретное отношение. Т.к. это касается информационной РНК. Вам же надлежит ответить на простенький вопрос: кто научил цыплёнка тому чего не умеет человек?

К теме это не имеет никакого отношения. А научило цыпленка не кто, а что - набор ДНК от мамы с папой в той части которая контролирует развитие мозга. Кстати рефлексы вряд ли можно назвать умом.

[BRAMMEN]

К теме это не имеет никакого отношения. А научило цыпленка не кто, а что - набор ДНК от мамы с папой в той части которая контролирует развитие мозга. Кстати рефлексы вряд ли можно назвать умом.

Вы молодец, не побоялись ответить. А набор ДНК, у папы с мамой, предположу, случайный?

[Pustovetov]

А набор ДНК, у папы с мамой, предположу, случайный?

А набор ДНК от мамы с папой у нас с цыплятами получается в результате такого случайного процесса как кроссинговер. Но сам набор конечно не случайный, а закономерный. Как обычно школьная программа...

[Пресс]

А набор ДНК от мамы с папой у нас с цыплятами получается в результате такого случайного процесса как кроссинговер. Но сам набор конечно не случайный, а закономерный. Как обычно школьная программа...

"процесс случайный. но не случайный. а закономерный" главное в диспуте - это хоть что-то сказать, верно?

и ещё: а кто составил программу-то? ах, она сама самосоставилась...это вас в школе учили, что компьютерная программа самосоставилась?

- Дети, компьютер работает на основе программы.
- Учитель, а откуда она там взялась?
- Ээээ. Она самовозникла, дети. Случайно. То есть не случайно, а закономерно. Ну вы поняли, дети

[Elf18]

Расскажите, как в таком случае получилось, что больше всего генетически на человека похож шимпанзе?

Что же удивительного в сём факте ? Человека ещё Линней, на основе анатомических признаков, поместил в один --отряд приматы
а гены это проект. У сходных и проект сходный.

Расскажите, откуда у человека такие же, как у обезьян сломанные гены, и вставки ретровирусов в тех же самых местах генома?

профессиональные генетики не называют некодирующей геном, мусором, сломаным, и что то много мусора !
Просто генетика не познала тайну Божию сию.

как в таком случае получилось, что больше всего генетически на человека похож шимпанзе?

правильны вопрос такой "зачем Бог создал целый отряд приматом с сотней обезьян по телу сходным с человеком?"
Но это вопрос теологии, а не науки.

Это кстати не знает и наука
Зоопсихология

Здесь мы сталкиваемся с весьма интересным вопросом: почему, собственно, именно обезьяны стали предками человека? Почему начало развитию разумных существ не могла дать другая группа млекопитающих, тем более что хватательная функция не является привилегией только обезьян.»

как видим советская и современная российская биология признает фундаментальное отличие -разум
то есть человек с телом зайца и тп и др и разумом -то же человек.

но, видимо для сравнения,для пути по духовного роста человека.

Почитать Тру и вас и сразу поймёшь как точно ухватили суть её американские парни!

[True]

Железобетонный факт: люди и шимпанзе произошли не от общего предка. Оспаривайте на здоровье.

Уже давно оспорил, и вы не смогли привести состоятельных возражений.
Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок