Человек произошел от обезьяны.

[The Man]

И кто мне это пишет?
пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах
а это имеет?

А по этим словам христиан не существует. Ну, процента пол, может, и есть.

Давно ли Браммен всё продал и раздал?

- - - Добавлено - - -

По твоей безумной логике, ортодоксальная эволюция, тоже носит искусственный характер.

Ага, он за тебя его написал...

1. Нет такого понятия
2. Механизмы ЕО и ИО одинаковые.

- - - Добавлено - - -

Все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся: жизнь, свобода и стремление к счастью.
Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых.
В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными.
Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. (Декларация независимости США).

Хм.. что ж вы негров гнобили столько лет?..

[Elf18]

Хм.. что ж вы негров гнобили столько лет?..

Рабство возникло в ещё английский колониальный период.
В США запретили ввоз рабов.

[BRAMMEN]

А по этим словам христиан не существует. Ну, процента пол, может, и есть.

Это предсказуемо. Ведь Вы связь между этим повелением и нравственностью никак не заметите. Потому, что богопротивник. У богопротивника природа грешная не способна увидеть духовный смысл в этих словах, которые сказал Христос. У богопротивника мышление как у приматов, шкурное. Вот взять к примеру Вас... Вы ожидаете правильной реакции, от этих слов, идти и всё, что имеешь, раздавать нищим. Это адекватная реакция богопротивника. На самом же деле Бог показывает богатому юноше, который сказал Христу, что свят, но не знает как обрести Царство Небесное, Бог показывает привязанность этого юноши. Его нарушение первой заповеди. А копнуть, то и всех 10-ти.

Давно ли Браммен всё продал и раздал?

в 2002-ом. В 2002 -ом я понял свою вину перед Богом.

[The Man]

Рабство возникло в ещё английский колониальный период.
В США запретили ввоз рабов.

Ааа, оправдание, типа, страна другая.. только факта гнобления это не отменяет..

- - - Добавлено - - -

На самом же деле Бог показывает богатому юноше, который сказал Христу, что свят, но не знает как обрести Царство Небесное, Бог показывает привязанность этого юноши. Его нарушение первой заповеди.

Я бы не сказал, что это нарушение заповедей. Особенно вспоминая про "не желай"..

[Elf18]

Ааа, оправдание, типа, страна другая.. только факта гнобления это не отменяет..

- - - Добавлено - -
.

Но причём тут США ? Если на карте ООН указаны торговолю рабами-неграми, из Африки в самые разные страны.
Причем торговали ими их Африке тоже негры. То есть начать нужно с того, что рабство было в самой Африке.
Но, ведь рабство было и в Европе, в древней Греции, в Росиии в Сибири работорговлях была во всех крупных городах. А что такое холопы ?

[Fin1]

[COLOR=#000000][FONT=-webkit-standard]Зачатки знаковой системы у животных есть. Опыты показывают, что обезьяна может вполне овладеть речью на уровне 3 летнего ребенка.
Павлов, просто не дожил до этих экспериментов.

Не 3 летнего, а 2-2,5 летнего и Павлов прав, обезьяны овладевшие языком посредником, это искусственно созданный в лабораторных условиях артефакт, в естественных природных условиях ничего подобного нет. И потом, я всего лишь привел цитаты людей, на которых вы сами ссылаетесь.

Можно изготавливать и использовать орудия не понимая прининно-следственной связи между предметами? очень сомнительно.

А вы не сомневайтесь.
"Психика даже высших животных способна отражать лишь пространственно-временные связи и отношения между предметными компонентами среды, но не глубокие причинно-следственные связи"
"Это значит, что изготовление орудий труда предполагает предвидение возможных причинно-следственных отношений в будущем, а вместе с тем, как показала Ладыгина-Котс, шимпанзе не способен постичь такие отношения даже при подготовке орудия к непосредственному его применению в ходе решения задачи.
С этим связано и то важное обстоятельство, что при орудийных действиях обезьян за орудием совершенно не закрепляется его "рабочее" значение. Вне конкретной ситуации решения задачи, например до и после эксперимента, предмет, служащий орудием, теряет для обезьяны всякое функциональное значение, и она относится к нему точно так же, как и к любому другому бесполезному предмету."
К.Э. Фабри Основы зоопсихологии

Тоже самое. Существуют работы доказывающие наличие абстрактного мышления у обезьян. Н.Н. Ладыгина-Котс не дожила до экспериментов по обучению обезьян языку глухонемых.

Если вы не в курсе, обучение обезьян происходило по методике разработанной Ладыгиной-Котс. Что касается абстрактного мышления, то у обезьян есть лишь его зачатки.

[Мон]

А вы не сомневайтесь.
"Психика даже высших животных способна отражать лишь пространственно-временные связи и отношения между предметными компонентами среды, но не глубокие причинно-следственные связи"

Ну, раз облизьянка некоторые ПСС может улавливать, то это лишь количественное различие с человеческим интеллектом.
А вы говорили о качественных различиях.

- - - Добавлено - - -

.
Но, ведь рабство было и в Европе, в древней Греции, в Росиии в Сибири работорговлях была во всех крупных городах. А что такое холопы ?

Такого рабства, как в России, такого ужаса, что творили с крепостными в России, нигде, наверное, не было в тот период.
А еще разница в том, что в США признали данную страницу истории позором и стараются загладить вину белых, часто с идиотскими перегибами в пользу черных, а в России воспевают и идеализируют патриархальный период, предпочитая не вспоминать о всех его мерзостях.

[Heruvimos]

Они создают вторую природу, точно так же как и человек. Только человек делает это много масштабней. Разница, как я уже говорил, лишь количественная.


Ну и что? Тоже мне отличие.
Интеллект нужен, что бы понять, что тебе нужно орудие, нужен что бы придумать как его изготовить и использовать. Вот это обезьяны прекрасно демонстрируют.

И вороны прекрасно демонстрируют, это не значит что надо открыть тему "Человек произошел от вороны")

[Elf18]

[COLOR=#000000][FONT=-webkit-standard]Зачатки знаковой системы у животных есть. Опыты показывают, что обезьяна может вполне овладеть речью на уровне 3 летнего ребенка.
Павлов, просто не дожил до этих экспериментов.

- - - Добавле?

До Павлова был Сеченов кто в пику духовкой психологии указывал на физические процессы в теле человека при мышлении, а так же прорабатывал теорию рефлексов и согласно ей, разум человека тоже набор условных рефлексов.
А Павлов от неё отказался из-за философии марксизма в СССР, а не отсутствия фактов.

[Heruvimos]

И? Они смертью грозят турецким ученым?
Факт-то очень интересный. При любых отношениях и конфликтах между государствами все академии наук мира демонстрируют полное единодушие по поводу ТЭ.
- - - Добавлено - - -


Причем тут я? Я цитирую вам выводы специалистов.
Гнезда я привел, как пример изменения природы обезьяной. Но в отличие от птицы, инстинктивно строящей гнездо, обезьяны способны на интеллектуальную деятельность.
читаем снова:

В работах многочисленных исследователей, в том числе отечественных, начиная с Н.Н. Ладыгиной-Коте, И.П. Павлова и его сотрудников, Г.З. Рогинского, Э.Г. Вацуро, М.А. Дерягиной, М.Л. Бутовской, Л.А. Фирсова, С.Л. Новоселовой, W. Kehler, R. Yerkes, S.T. Parker, K.R. Gibson, E. Visalberghi и многих других была подтверждена способность приматов адекватно использовать орудия в ситуации, "для выхода из которой у них не было готового решения". При анализе структуры орудийных действий был выявлен ряд особенностей, обеспечивающих нахождение адекватного решения:


принятие решения осуществляется не в результате прямых проб и ошибок, а за счет "разумного постижения структуры задачи", т. е. выявления причинно-следственных отношений между ее компонентами;


при решении задачи шимпанзе действуют не наугад, а анализируют ее пространственные компоненты расстояние до приманки и длину палки или тесемки, высоту пирамиды, которая необходима, чтобы до нее дотянуться;


антропоиды планируют свои действия и предвидят их результат, что позволяет им достигать цели, применяя орудия разнообразными способами;


применение орудий у антропоидов включает "фазу подготовления" и достижение "промежуточной цели", за счет "объединения в единую деятельность двух отдельных операций". Это удовлетворяет критерию достижения высшей стадии эволюции психики животных стадии интеллекта по А.Н. Леонтьеву (1983).

Птицы так же планируют предвидя результат и их действия имеют стадии, и тоже анализируют выбирая из нескольких вариантов используя оставшиеся если удаляется тот который уже использован. Доказано - человек произошел от вороны? Предвзятая точка зрения у Ваших специалистов.

Академия наук это прикладные науки: физика, химия и т. п. А ТЭ это религия этих академиков. Не путайте то что можно проверить экспериментально и то во что можно только верить.

- - - Добавлено - - -

Отличное описание человека, отвергающего школьный учебник биологии по религиозным соображениям: "самостоятельный мыслитель, свободный от догм".
Ладно, давайте попробуем мыслить самостоятельно. Вот вам суждение:
Если бы Дарвин исходил из ложных предпосылок, он не смог бы сделать верный прогноз о переходных формах вроде археоптерикса. Но Дарвин смог сделать такой прогноз. Следовательно, теория эволюции верна.
Приведите корректное возражение.

И сколько Вы планируете копировать эту мантру, демонстрируя свой идиотизм? То что Дарвин ваш лжепорок мне уже понятно, что Вы вцепились в догмы своих проповедников - тоже. Если это все что у Вас есть по этой теме, то не мешайтесь под ногами. Ок!? Спасибо за понимание.

[Fin1]

Ну, раз облизьянка некоторые ПСС может улавливать, то это лишь количественное различие с человеческим интеллектом.
А вы говорили о качественных различиях.

Откуда вы это взяли, в цитате как раз говорится, что она их не видит, пространственно-временные связи еще не причинно-следственные.

[Elf18]

ено - - -


И сколько Вы планируете копировать эту мантру, демонстрируя свой идиотизм? То что Дарвин ваш лжепорок мне уже понятно, что Вы вцепились в догмы своих проповедников - тоже. Если это все что у Вас есть по этой теме, то не мешайтесь под ногами. Ок!? Спасибо за понимание.

На самом деле, Дарвин просто одна из карт и ложная цель, в любой момент он будет отброшен и будет сказано-Дарвин давно устарел, сейчас у нас СТЭ, а это совсем совсем иное.

[Heruvimos]

На самом деле, Дарвин просто одна из карт и ложная цель, в любой момент он будет отброшен и будет сказано-Дарвин давно устарел, сейчас у нас СТЭ, а это совсем совсем иное.

Уже отбросили. Ради уважения лжепророку ещё реверансы делают, а по сути отбросили. Но скоро и СТЭ отбросят по мере развития генетики. Все эти ереси держатся только до поры.

[Мон]

Откуда вы это взяли, в цитате как раз говорится, что она их не видит, пространственно-временные связи еще не причинно-следственные.

Там написано про "глубокие" ПСС. Значит, "неглубокие" все же видят.
Вообще странно читать про существ, которые решают достаточно сложные задачи построения конструкций и орудий труда для добычи еды, что они не видят причинно-следственных связей вообще. Сознательное и обдуманное создание нужных причин для осуществления желаемых следствий - это принципиальное непонимание ПСС?
Глупо, имхо.

[Владимир П.]

1. Нет такого понятия
2. Механизмы ЕО и ИО одинаковые.

.

Два тезиса не имеющие обоснования. Такие тезисы и попугай попка озвучит.