Интервью с Татьяной Черниговской

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полковник
    Ветеран

    • 14 September 2005
    • 18241

    #1876
    Сообщение от Elf18
    Так это из тебя хреновый. Речь не о тебе шла. Ты ничего не знаешь в IT тебя в oracle не возьмут.
    Речь шла о специалистах, но кто не развивался в отделе, думал что до пенсии доработает.


    !

    иди проспись и поймёшь

    - - - Добавлено - - -


    Иди французский учи "филолог"
    Генератор бреда в действии.

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #1877
      Сообщение от Сергей5511
      Мы говорим о ТЕРМИНЕ "сознание". Термин появился в 16 веке, ввел Рене Декарт

      - - - Добавлено - - -
      Бестолчь термин это тоже слово
      Термины служат специализирующими, точными обозначениями, характерными для этой сферы предметов, явлений, их свойств и взаимодействий. В отличие от слов общей лексики, которые зачастую многозначны и несут эмоциональную окраску, термины в пределах сферы применения однозначны и лишены экспрессии.
      просто более точное

      Комментарий

      • Fin1
        Ветеран

        • 11 January 2012
        • 2889

        #1878
        Сообщение от Полковник
        Чо это?
        Открою большой секрет - компьютеры как раз и появились в результате того, что устройство мозга стало более-менее понятным. И принципы построения вычислительных систем, взяты именно из от-туда.
        Даже сейчас механизмы памяти до конца не известны, а в 40-х, когда появился первый компьютер о них вообще мало что знали.

        Комментарий

        • Сергей5511
          Отключен

          • 03 December 2017
          • 6266

          #1879
          Сообщение от Elf18
          Бестолчь термин это тоже слово

          просто более точное
          Слов много, но не каждое из них термин.
          Вообще, уровень эльфийской безграмотности просто поражает

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #1880
            Сообщение от Сергей5511
            Слов много, но не каждое из них термин.
            Вообще, уровень эльфийской безграмотности просто поражает
            Сознание не стало термином ибо не есть точное понятие.
            Декарт лишь говорил об этом и в 17 веке
            Consciousness - Wikipedia
            A related word was conscientia, which primarily means moral conscience. In the literal sense, "conscientia" means knowledge-with, that is, shared knowledge. The word first appears in Latin juridical texts by writers such as Cicero.[17] Here, conscientia is the knowledge that a witness has of the deed of someone else.[18] René Descartes (15961650) is generally taken to be the first philosopher to use conscientia in a way that does not fit this traditional meaning.[19] Descartes used conscientia the way modern speakers would use "conscience". In Search after Truth (Regulæ ad directionem ingenii ut et inquisitio veritatis per lumen naturale, Amsterdam 1701) he says "conscience or internal testimony" (conscientiâ, vel interno testimonio).[20][21]
            говорили и другие
            The earliest English language uses of "conscious" and "consciousness" date back, however, to the 1500s. The English word "conscious" originally derived from the Latin conscius (con- "together" and scio "to know"), but the Latin word did not have the same meaning as our wordit meant "knowing with", in other words "having joint or common knowledge with another".[14] There were, however, many occurrences in Latin writings of the phrase conscius sibi, which translates literally as "knowing with oneself", or in other words "sharing knowledge with oneself about something". This phrase had the figurative meaning of "knowing that one knows", as the modern English word "conscious" does. In its earliest uses in the 1500s, the English word "conscious" retained the meaning of the Latin conscius. For example, Thomas Hobbes in Leviathan wrote: "Where two, or more men, know of one and the same fact, they are said to be Conscious of it one to another."[15] The Latin phrase conscius sibi, whose meaning was more closely related to the current concept of consciousness, was rendered in English as "conscious to oneself" or "conscious unto oneself". For example, Archbishop Ussher wrote in 1613 of "being so conscious unto myself of my great weakness".[16] Locke's definition from 1690 illustrates that a gradual shift in meaning had taken place.
            что европейские философы говорили о сознании, не значит что они придумали слово.
            Его ввели древние греки .

            Но они НЕ смогли сделать его термином .
            До сих пор есть разные мнения о нем.

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #1881
              Сообщение от Fin1
              Даже сейчас механизмы памяти до конца не известны, а в 40-х, когда появился первый компьютер о них вообще мало что знали.
              Песец. Память - она просто запоминает. Всегда ваш, К.О.

              Опять-же "принципы построения" и "механизм чего-либо" - это несколько разные вещи. Не находите?

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #1882
                Сообщение от Полковник
                Песец. Память - она просто запоминает. Всегда ваш, К.О.

                .
                Да ты у нас большой специалист
                Мемори-проволока (или проволока с памятью) похожа на пружинку, но при этом в ширину или длину она растягивается довольно легко, а затем возвращается в исходное положение, не распрямляясь. В основном, её используют для браслетов с несколькими витками. Достаточно просто нанизать бусины, бисер на проволоку и зафиксировать концы. Обычно такие браслеты не имеют замков и просто наматываются на руку
                - - - Добавлено - - -

                трудно понять логику не профессионалов

                Комментарий

                • Сергей5511
                  Отключен

                  • 03 December 2017
                  • 6266

                  #1883
                  Сообщение от Elf18
                  Да ты у нас большой специалист


                  - - - Добавлено - - -

                  трудно понять логику не профессионалов
                  Эльф такой смешной......

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Elf18
                  Сознание не стало термином ибо не есть точное понятие.
                  Декарт лишь говорил об этом и в 17 веке
                  Consciousness - Wikipedia


                  говорили и другие


                  что европейские философы говорили о сознании, не значит что они придумали слово.
                  Его ввели древние греки .

                  Но они НЕ смогли сделать его термином .
                  До сих пор есть разные мнения о нем.
                  Учи, что такое термин

                  Комментарий

                  • Ystyrgar
                    Отключен

                    • 16 February 2018
                    • 3864

                    #1884
                    Сообщение от Полковник
                    Чо это?
                    Открою большой секрет - компьютеры как раз и появились в результате того, что устройство мозга стало более-менее понятным. И принципы построения вычислительных систем, взяты именно из от-туда.

                    Разница в чём? Да просто в элементной базе.
                    Именно элементная база обусловливает различия в схемных решениях и системе команд.
                    Это и всё.
                    Принципы построения и работы одинаковы.

                    .
                    Насколько мне известно, в основу действительно положена общая модель. То есть, по примеру представления о работе мозга сформировали представление об искусственном "мозге" - то есть ЭВМ. Однако собственно принципы работы машины и нервной ткани абсолютно различны. Это нужно понимать.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #1885
                      Сообщение от Сергей5511
                      Эльф такой смешной......

                      - - - Добавлено - - -

                      Учи, что такое термин
                      Выпей ещё водки для смеха
                      термин ввели по сути древние греческие философы
                      А что такое сознание спорят до сих пор («Consciousness Explained)Дэниел Деннет

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ystyrgar
                      Насколько мне известно, в основу действительно положена общая модель.
                      Скажи какая модель не томи

                      То есть, по примеру представления о работе мозга сформировали представление об искусственном "мозге" - то есть ЭВМ. Однако собственно принципы работы машины и нервной ткани абсолютно различны. Это нужно понимать.
                      как работает мозг никто не знал.
                      Да он работает совсем иначе

                      Комментарий

                      • Ystyrgar
                        Отключен

                        • 16 February 2018
                        • 3864

                        #1886
                        Сообщение от Полковник
                        Песец. Память - она просто запоминает. Всегда ваш, К.О.

                        Опять-же "принципы построения" и "механизм чего-либо" - это несколько разные вещи. Не находите?

                        .
                        Полковник, здесь Fin1 прав. Память напрямую связана с мышлением и ее механизмы у машины и живого существа вот вообще не похожи ни капельки. Как ты любишь говорить - от слова совсем.

                        Комментарий

                        • Ystyrgar
                          Отключен

                          • 16 February 2018
                          • 3864

                          #1887
                          Сообщение от Elf18
                          Выпей ещё водки для смеха
                          термин ввели по сути древние греческие философы
                          А что такое сознание спорят до сих пор («Consciousness Explained)Дэниел Деннет
                          Хочешь открою секрет, в чем твой очередной бздык, чтобы закончились твои мучения? Термин - узкоспециальное понятие для конкретной научной области. В древней Греции небыло разработанного понимания о психике человека с точки зрения науки - порядочной науки еще не существовало. А потому их определения отражают лишь философско-религиозные представления, поэтому, как ты НЕпонимаешь, сегодня не могут быть применены, как тождественные современным научным.

                          Сообщение от Elf18
                          Скажи какая модель не томи
                          Красивая. Возьми, да сам посмотри. Я тебе не прислуга.

                          Сообщение от Elf18
                          как работает мозг никто не знал.
                          Да он работает совсем иначе
                          Особенно твой. Радость патологоанатомов будущего.

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #1888
                            Сообщение от Elf18
                            Да ты у нас большой специалист
                            Да, это так.

                            Сообщение от Elf18
                            трудно понять логику не профессионалов
                            И это тоже в точку. Понять тебя, порою просто невозможно и приходится вытягивать клещами что ты имел в виду. Вон до сих пор ты никак не можешь сказать, какую величину измеряют весами.



                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ystyrgar
                            Насколько мне известно, в основу действительно положена общая модель. То есть, по примеру представления о работе мозга сформировали представление об искусственном "мозге" - то есть ЭВМ. Однако собственно принципы работы машины и нервной ткани абсолютно различны. Это нужно понимать.
                            Истиргар, принцип - это то, что лежит в основе. Это структура девайса и его принцип действия, то есть как отдельные структурные элементы взаимодействуют между собой.
                            И тут что компьютер, что мозг, совершенно одинаковы.
                            Разница только в элементной базе и, как следствие, схемных решениях.
                            Например, в компьютере используется двоичная кодировка, а в мозгу 2,718. Соответственно и схемы триггеров, регистров, логики и всего прочего, очень отличаются. Но это вовсе не означает, что структурные элементы другие.
                            Другое отличие - избыточное дублирование и распараллеливание процессов в мозгу. Но компьютерные системы тут догоняют ударными темпами - вон многопроцессорные девайсы уже давно норма.

                            Можно и ещё отличий наскрести вагон с тележкой. Однако принципы построения ничуть от этого не страдают.
                            ПС:
                            Самое глобальное отличие мозга от компьютера это то, что мозг является программно-аппаратным комплексом. То есть программа забита в самой структуре процессоров, а не вводится извне. Вот и всё.
                            Но опять-же есть и такие компьютеры тоже. Так что... как-то так вот...



                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ystyrgar
                            Полковник, здесь Fin1 прав. Память напрямую связана с мышлением и ее механизмы у машины и живого существа вот вообще не похожи ни капельки. Как ты любишь говорить - от слова совсем.
                            Принцип работы любой памяти - наличие устройства, которое может сохранять своё состояние а при управляющих воздействиях, состояние это менять.
                            То есть вот есть у нас ферритовое кольцо, к примеру... Пропускаем ток по катушке, возникает магнитное поле, сердечник намагничивается. И остаётся намагниченным. Пускаем ток в обратную сторону - сердечник меняет намагниченность и остаётся намагниченным, но по-другому, полюса поменяны местами. Вот тебе простейшее запоминающее устройство.
                            Что не так в нейроне?
                            Элемент и схема другие? Вместо магнитного сердечника - РНК, а вместо управляющих проводов - химические реакции???
                            И чо?
                            Дак и компьютерных разновидностей памяти тоже чуть больше чем дофига...

                            ПС:
                            И, да... Память напрямую с мышлением не связана. Мышление - это работа АЛУ, а память - это просто ЗУ в котором данные хранятся. Мышление использует память, но память непосредственно в процессе мышления не участвует. Точно так-же как и в компьютере. Память просто не может выполнять логические операции - ей нечем.

                            .
                            Последний раз редактировалось Полковник; 18 May 2019, 01:57 PM. Причина: пысы
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #1889
                              Сообщение от Полковник
                              Например, в компьютере используется двоичная кодировка, а в мозгу 2,718. Соответственно и схемы триггеров, регистров, логики и всего прочего, очень отличаются. Но это вовсе не означает, что структурные элементы другие.
                              Другое отличие - избыточное дублирование и распараллеливание процессов в мозгу. Но компьютерные системы тут догоняют ударными темпами - вон многопроцессорные девайсы уже давно норма.

                              Можно и ещё отличий наскрести вагон с тележкой. Однако принципы построения ничуть от этого не страдают.
                              ПС:
                              Самое глобальное отличие мозга от компьютера это то, что мозг является программно-аппаратным комплексом. То есть программа забита в самой структуре процессоров, а не вводится извне. Вот и всё.
                              Но опять-же есть и такие компьютеры тоже. Так что... как-то так вот...

                              .
                              И какие же общие принципы ?

                              Принцип работы любой памяти - наличие устройства, которое может сохранять своё состояние а при управляющих воздействиях, состояние это менять.
                              Ты что никогда не слышал об ассоциативной памяти ?
                              И что воспоминания у человека это творческий процесс когда какие детали придумываются.

                              То есть вот есть у нас ферритовое кольцо, к примеру... Пропускаем ток по катушке, возникает магнитное поле, сердечник намагничивается. И остаётся намагниченным. Пускаем ток в обратную сторону - сердечник меняет намагниченность и остаётся намагниченным, но по-другому, полюса поменяны местами. Вот тебе простейшее запоминающее устройство.
                              Что не так в нейроне?
                              Элемент и схема другие? Вместо магнитного сердечника - РНК, а вместо управляющих проводов - химические реакции???
                              И чо?
                              неуч
                              РНК есть во всех клетках
                              Там закодирован код белка.
                              Это предложение из 3-буквенных слов из алфавита из 4 букв.
                              Это позволяет кодировать два десятка аминокислот, из коих состоят белки.
                              Это вообще нанотехнологии nano science это совершенно непохоже на макромир.

                              Почему ты школе не учил биологию?

                              сначала из ДНК получают информационные РНК, и-РНК
                              В клетке плавают транспортные РНК, имеющие такие антикодоны ( то есть слова из трёх букв но антипары тем, что есть в информационных РНК) они прикрепляются к И-РНК у которой есть нужный кодон.
                              Потом приплывает рибосома и сшивает эти аминокислоты на Т-РНК что jointed к И-РНК в белок.
                              Рибосома состоит из двух частей, в ней есть своя рибосомная РНК и белки ( что есть микромашинки).

                              Но нейрон особая клетка, но это клетка.
                              Она должна быть компаратором сумматором проводить сигнал.

                              Ей это не просто сделать.
                              В отростках нейрона есть каналы, что качают соли натрия и кальция.
                              Работает на белках-насосах что могут качать ионы.
                              Эти ионные каналы отрываются по элекропотенциалу на время и потом сами закрываются.
                              При этом они создают новый потенциал в соседнем месте. Там открывается новый ионный канал где тоже качают Ионы белки насосы против градиента.
                              Зато у первого канала начинает работать насос работающий без энергии за счёт разницы потенциалов, созданной энергонасосом.
                              Итак происходит вдоль аксона или дендрита.
                              вплоть до синапса места соединения аксона и дендрита где импульс вызывает диффузию вещества
                              что сама вызывает потом импульс на другой стороне синапса.
                              В теле нейрона импульсы суммируются и если сумма выше порога вызывают импульс в аксоне.


                              И, да... Память напрямую с мышлением не связана. Мышление - это работа АЛУ, а память - это просто ЗУ в котором данные хранятся. Мышление использует память, но память непосредственно в процессе мышления не участвует. Точно так-же как и в компьютере. Память просто не может выполнять логические операции - ей нечем.
                              Учи биологию и не неси ахинению
                              Последний раз редактировалось Elf18; 18 May 2019, 03:33 PM.

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #1890
                                Сообщение от Elf18
                                И какие же общие принципы ?
                                Это ты хвалился что знаешь их.
                                Не?
                                Вот тут: Интервью с Татьяной Черниговской
                                Типо каждые 5 лет меняются.
                                Я просто тебе огласил факт о том, что базовые принципы поиска, сбора, хранения, обработки, предоставления и распространения информации, остаются неизменными.
                                Но ты даже не способен понять почему.
                                И это закономерно.

                                Сообщение от Elf18
                                Ты что никогда не слышал об ассоциативной памяти ?
                                Хочешь казаться умным?
                                Ну-ка назови, чем АП отличается от обычной?
                                В АП нет элемента, который может сохранять своё состояние а при управляющих воздействиях, состояние это менять?

                                Сообщение от Elf18
                                Учи биологию и не неси ахинению
                                Вот и учи. Кто-ж тебе не даёт?
                                Пустоветов тут уже ВСЁ выложил.

                                А от себя могу порекомендовать выучить заодно и информатику... ну что-б ты знал базовые принципы работы с информацией... ага...

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...