Вавилонский миф?

[The Man]

И адвентисты нашли в Библии несколько примеров, когда Бог сообщал время по принципу «день за год».

А, ну понятно, фантазии адвентистов.. а как же "день как тысячу лет и тысячу лет как один день?

[Генрих Птицелов]

там пересадили в готовую живую клетку максимально упрощённый протез генома, клетка не здохла сразу.
это и есть изготовление нового организма?

Куда куда? Что что пересадили? М...да. И ЭТО бегает по форуму, грозясь порвать всех атеистов

- - - Добавлено - - -

чё так раздухарился, клоун клонированный?
мотор в катер что ли получил от эвенков?

Прикольно как глупенького бевегешку расколбасило
Давай я тебе анальный чопик пришлю
"Двигатель от эвенков" В твоем мире пердящих радугой пони, эвенки выпускают судовые моторы Detroit Diesel?

[BVG]

Куда куда? Что что пересадили? М...да. И ЭТО бегает по форуму, грозясь порвать всех атеистов

это про ту самую синтию, которая по- вашему "доказательство":

"Синтия" не была полноценным представителем синтетической жизни по сути Вентер и его коллеги создали не всю бактерию, а лишь ее хромосому, которую они вставили внутрь клетки другого микроба, откуда был удален весь генетический материал. По этой причине, а также из-за попыток Вентера добавить "копирайты" в ДНК, многие ученые отказываются признать "синтию" синтетической бактерией.

и ссылочка как пример на будущее для балбеса, уехавшего в Эвенкию за двигателем для катера:
Ученые создали синтетическую бактерию с максимально короткой ДНК - РИА Новости, 24.03.2016
..а свой "чопик" берегите, заткните себе его покрепче, чтобы не подтирать за вами по форуму.

[carbophos]

Прикольно как глупенького бевегешку расколбасило
Давай я тебе анальный чопик пришлю
"Двигатель от эвенков" В твоем мире пердящих радугой пони, эвенки выпускают судовые моторы Detroit Diesel?

Это что это такое было ?
У Психослова совсем крышу сорвало?

[Victor N.]

Научно-технический прогресс вы тоже считаете условностью?

В глобальном смысле - с точки зрения Жизни, как единой системы - безусловно. Поскольку это всего-лишь, в сущности, одна из множества стратегий выживания одного из множества форм живых существ.

Так значит вся наука - это условность?
И никакого реального познания мира не происходит?

Надеюсь вы поняли свою ошибку.


О причинах же научно-технического прогресса (стратегия ли это выживания или что-то другое) у вас может быть только ваше личное мнение. Потому как сама наука на этот вопрос не отвечает.

С точки зрения внутривидовой - это направленный процесс объективного улучшения. Самая проблема здесь в том, что НТП имеет направленный фокус изменений, в отличие от эволюции - процесса установления равновесия в паре "бытие - небытие". Поэтому их нельзя сравнивать.

Вот в том и проблема что эволюция тоже имела направление - к усложнению живых форм. Обратное движение почему-то встречалось крайне редко.

Вы желаете спорить с учебником биологии?

Это называется "модель". Глобус, например, пластмассовый, шарообразный и полый. Но доказывает-ли сей неоспоримый факт, что и Земля целиком пластмассовая, идеально шаровидна и пустотела внутри? Тоже путаете модель и реальность.

К чему это было? Чего хотели сказать-то?

А биологи говоря об усложнении живых форм оценивает это явление по тем же принципам как технари например автомобили.

Сравните два вида хищных птиц: Buteo buteo (обыкновенный канюк) и Pandion haliaetus (скопа). Какой же из двух видов наиболее прогрессивный? Сгораю от нетерпения, в ожидании Ваших умозаключений.

Сравните два автомобиля одного класса и ценовой категории. Какой более прогрессивен?

Может быть только специалист детально знающий устройство и технологии производства ответил бы на этот вопрос.

Но если мы сравним современный автомобиль и его прадедушку XIX века, то ответ будет очевиден.

Прогресс - это целенаправленный процесс к качественной идеализации. Если не изменяет память, еще Аристотель считал эволюцию живого направленным усложнением, то есть, в буквальном смысле слова - прогрессивным изменением. С развитием понимания основных движущих сил таковой, непосредственное значение слова "прогресс" приобретало все более символическое значение. Так, например, голландский ученый Христиан Гюйгенс писал:"Жизнь есть космическое явление, в чем-то резко отличное от косной материи". То есть формируется понимание далеко не обязательной сопричасности живого и неживого, а следовательно и уникальности любых процессов, связанных с живыми существами в отличие от косной - неживой материи. Отсюда непереложимость соответствий "простой-сложный", а также вообще, хода эволюции в целом. По этому поводу Вернадский писал:"Неизбежно допустить, что, может быть, и менее сложная в основных чертах, чем теперешняя, но все же очень сложная жизненная среда сразу создалась на нашей планете как нечто целое в догеологический ее период. Создался целый монолит жизни (жизненная среда), а не отдельный вид живого существа, к какому нас ложно приводит экстраполяция, исходящая из эволюционного процесса."
Из современных ученых - Густаво Каэтано Анольес (США) выдвинул гипотезу о Last universal common ancestor, LUCA - Последний Универсальный Общий Предок, напоминающий живой океан "Соляриса" произведения С. Лема. Так что говорить о явном прогрессе эволюции, значит закрывать глаза на всю относительность этого понятия в данном контексте.

Это какой-то поток сознания, извините.

И LUCA, конечно же, вовсе не напоминает фантастический океан «Соляриса». Но это к слову.


Мы здесь говорим о конкретных вещах.

Может быть вам будет понятно на простых примерах?

Возможно вы застали первые версии Windows или программы Word, когда она еще не входила в монструозный пакет MS Office.
Сравнивая эти старые версии с современными легко ответить на вопрос, какая из них сложнее. Согласны?

Можно даже предложить научный критерий сложности программного кода, по аналогии с принятым в математике определением Колмогоровской сложности.

Если надо, поговорим об этом.

Это механистический и целиком ошибочный подход к пониманию живого. У живых существ нет "запчастей", это целостная неделимая форма.

И здесь вы тоже глубоко заблуждаетесь. И «запчасти» имеются. Вам могут почку заменить, например. Или даже сердце.

Но в принципе, в любой сложной системе, даже не предусматривающей разборку, можно выделить разные подсистемы, агрегаты, выполняющие различные функции.

Например процессор компьютера - это небольшой плоский квадратик с ножками. А знаете сколько в нем разных подсистем! И все они умещаются на одном кристалле.

И если в такую систему в процессе эволюции добавляется еще один элемент образующий связи с другими, то возрастает то, что академик Галимов назвал «уровнем упорядоченности».

Ошибаетесь. Новый вид немедленно встречается с острым антагонизмом и проблемой наличия экологической ниши. Поэтому принципиальные изменения в видовом составе наблюдаются именно в случае глобальных нарушений привычных условий для доминирующих видов.

Боюсь, вы совершенно не поняли о чем идет речь.
Ибо ваш комментарий - ни к селу, ни к городу

Поэтому я и пишу: здесь важна не конкретная единица, а характер и качество связи. Так, организм может упроститься, повысив тем качество проходящих через него взаимоотношений.

А вот об этом как раз я и говорю!

Упрощение может быть выгодно виду. Наука пока не смогла доказать, что усложнения обычно выгоднее упрощений.

Вот потому-то и до сих пор имеется проблема - нет ответа на вопрос, почему виды значительно чаще усложнялись чем упрощались.

Учебник не залезает вглубь - он дает понятия самых азов. А для правильного понимания изложенного материала существуют учителя биологии.

Какие-то у вас странные понятия об образовании.

В школьных учебниках изложен весь учебный материал школьной программы, а вовсе не самые азы. В учебниках для университета - аналогично.

Если вы уверены, что понимаете чего-то больше других, так приводите подтверждающие цитаты учебников.

Если считаете, что какое-то открытие недавно все изменило - приводите цитаты из научных трудов.

Но пустых заявлений не надо.

[Генрих Птицелов]

это про ту самую синтию, которая по- вашему "доказательство":

Спорим, ты даже не понимаешь, чего это доказательство

и ссылочка как пример на будущее для балбеса, уехавшего в Эвенкию за двигателем для катера:

Вот я и говорю, бевегеша просто дурит и читать не умеет.

Ученые создали синтетическую бактерию с максимально короткой ДНК - РИА Новости, 24.03.2016

Мальчик,это не о синтетической жизни, а о возможности синтезировать любую ДНК, которая нам только нужна. То есть, генетика вплотную подошла к вопросу создания организмов с нужными свойствами, создавая их ДНК абиогенным путем.
Но тебе об этом рано. Ты закон Архимеда учи.

..а свой "чопик" берегите, заткните себе его покрепче, чтобы не подтирать за вами по форуму.

Для тебя сберегу.Тебе нужнее.

ПС. Когда читаю бевегешу и зная его способность стучать как барабан, вспоминается старый анекдот:
Раннее утро, звонок телефона, заспанный мужик берет трубку и слышит:
-Это общество защиты животных?
Мужик произносит в трубку:
-И кто ж тебя, свинья, в такую рань обидел?



- - - Добавлено - - -

Это что это такое было ?
У Психослова совсем крышу сорвало?

Привет, кастрюлеголовый поскакун.Давненько тебя не было

[Victor N.]

А, ну понятно, фантазии адвентистов.. а как же "день как тысячу лет и тысячу лет как один день?

Все определяет контекст. Это выражение никогда не употреблялось в библейских пророчествах.

[BVG]

Спорим, ты даже не понимаешь, чего это доказательство
Вот я и говорю, бевегеша просто дурит и читать не умеет.
Мальчик,это не о синтетической жизни, а о возможности синтезировать любую ДНК, которая нам только нужна. То есть, генетика вплотную подошла к вопросу создания организмов с нужными свойствами, создавая их ДНК абиогенным путем.
Но тебе об этом рано. Ты закон Архимеда учи.

вот и не надо вякать про синтетическую жизнь, к которой только "подошли".
поняли что и куда пересадили, не?
и это, не зря я тут вас гонял по облакам, ох не зря..
когда мотор из Эвенкии будете грузить на катер, имейте ввиду, что он - невесомый, т.к. плавает вместе с ним, катером.
это вы сами говорили.

[carbophos]

Привет, кастрюлеголовый поскакун.Давненько тебя не было

У тебя папа мама был? Ты почему такой злой? (с) Василий Алибабаевич

[Веснушка]

А вот об этом как раз я и говорю!
Упрощение может быть выгодно виду. Наука пока не смогла доказать, что усложнения обычно выгоднее упрощений.
Вот потому-то и до сих пор имеется проблема - нет ответа на вопрос, почему виды значительно чаще усложнялись чем упрощались.

Что это еще за "обычно" такое?
В природе обычно все очень от ситуации зависит. Универсальных рецептов нет.

Твои друзья, хитро прищурившись, очень любят спросить, вот, если эволюция это приспособление и выгода, тогда почему китообразные обратно в море вернулись. Типа, когда же, все таки , получаешь выгоду, когда выходишь на сушу или когда уходишь обратно в море?

Так вот, что бы не выглядеть таким же дураком, как они, надо всегда помнить, что все зависит от конкретных условий сегодня выгодней упростится, завтра усложнится.
Эволюционные изменения всегда направленны на лучшую приспособляемость. Хочешь, что-то доказать берешь пример изменения и доказываешь, что упрощение принесло бы больше плюсов к приспособляемости.

А еще мы помним, со слов Маркова, что изменений без увеличения сложности или с ее потерей на много порядков больше чем изменений с увеличением сложности.

[Алексей Ивин]

А, ну понятно, фантазии адвентистов.. а как же "день как тысячу лет и тысячу лет как один день?

Этот Перевёртыш-ТАЙНА Божия. Время от создания Адама до смерти Ноя-рождения Авраама считается,как ОДИН ДЕНЬ РАВЕН 1000 лет,год равен 360 дней,берём из притчи о Потопе. (это время совпадает с великими вымираниями на земле и говорит нам о том,что земля вращалась вокруг Солнца быстрее чем сейчас (в этом перевёртыше тайна Божия,которое современные люди понять не могут при всей своей учёности). Считаем время от нашего времени до потопа: Ной жил после потопа 350 лет и умер. Считаем350 лет умножаем на год-360 дней и на один день равный 1000 лет,получаем до потопа от наших дней прошло 126 млн.лет. остальным временем можно пренебречь,слишком мало. (350 Х 360 Х 1000) =126 млн. лет. Таким образом считаются все великие вымирания на земле.

[Генрих Птицелов]

вот и не надо вякать про синтетическую жизнь, к которой только "подошли".

Дурила, это и есть синтетическая жизнь Если синтезировали геном, то синтезировать оболочку в десятки раз проще.

поняли что и куда пересадили, не?

Искусственно синтезированную хромосому в пустую оболочку бактерии. А геном-это основа жизни.
и

это, не зря я тут вас гонял по облакам, ох не зря..

Не скромничай.Это называется-позориться. Ты так и не справился с законом Архимеда

когда мотор из Эвенкии будете грузить на катер, имейте ввиду, что он - невесомый, т.к. плавает вместе с ним, катером.

Я ж говорю- бевегешка просто не знает закон Архимеда и даже не подозревает, о чем онПоэтому и лепит откровенную дурь.Только в голову безграмотного бевегеши может придти в голову фантазия, что тело помещенное на кораблю теряет в весе Ыыыыыы. Веселуха. Архимед в гробу вертится

это вы сами говорили.

Не,это ты говорил. Ты вообще генератор вранья и чуши.
Ну ка, веропитек недоученный, почему на весах, килограмм распушенной ваты легче чем килограмм гвоздей? Условия земные.
Начинай, а я закажу доставку пиццы и колы

- - - Добавлено - - -

У тебя папа мама был? Ты почему такой злой? (с) Василий Алибабаевич

Ну не люблю я тебя НЕ ЛЮБЛЮ! И ничего не могу с собой поделать(с)(анекдот)

[The Man]

Все определяет контекст. Это выражение никогда не употреблялось в библейских пророчествах.

Да какбэ то, что неделя это год тоже нигде не употребляломь. И?
С таким же успехом можно любой отрезок времени подменить на другой и получить искомую дату.

- - - Добавлено - - -

Этот Перевёртыш-ТАЙНА Божия. Время от создания Адама до смерти Ноя-рождения Авраама считается,как ОДИН ДЕНЬ РАВЕН 1000 лет,год равен 360 дней,берём из притчи о Потопе. (это время совпадает с великими вымираниями на земле и говорит нам о том,что земля вращалась вокруг Солнца быстрее чем сейчас (в этом перевёртыше тайна Божия,которое современные люди понять не могут при всей своей учёности). Считаем время от нашего времени до потопа: Ной жил после потопа 350 лет и умер. Считаем350 лет умножаем на год-360 дней и на один день равный 1000 лет,получаем до потопа от наших дней прошло 126 млн.лет. остальным временем можно пренебречь,слишком мало. (350 Х 360 Х 1000) =126 млн. лет. Таким образом считаются все великие вымирания на земле.

Так получается ещё большая чушь. Подсказать или сами догадаетесь?

[Victor N.]

Да какбэ то, что неделя это год тоже нигде не употребляломь. И?
С таким же успехом можно любой отрезок времени подменить на другой и получить искомую дату.

Вы не поняли. Там идет день за год. Неделя - 7 лет.
Бог несколько раз в пророчествах говорит "день за год Я определил тебе..."

Так что все очень даже обоснованно. И цифры отлично совпадают.

[The Man]

Вы не поняли. Там идет день за год. Неделя - 7 лет.
Бог несколько раз в пророчествах говорит "день за год Я определил тебе..."

Так что все очень даже обоснованно. И цифры отлично совпадают.

Вы мягко говоря заблуждаетесь, перечитайте.