Вавилонский миф?

[somekind]

Эта истина делает человека свободным от всякого ига рабства.

И как же правильное понимание значения слова «твердь» сделает человека свободным от всякого ига рабства?

но свобода, которая приходит от слышанья Слова Божьего, по-настоящему дарит радость, жизнь и спасение.

Но почему-то не всем.
Хотя, боюсь, сейчас в ход опять пойдут либо «ненастоящие шотландцы», либо «любимые грехи атеистов, с которыми им не хочется расставаться».

- - - Добавлено - - -

Но всетаки я не отказываюсь от веры...

Это хорошо.
Но всё же неплохо владеть информацией о том, что в Библии подтверждается внешними источниками, а что нет.
Вере это повредить не должно.

[VARY]

Это хорошо.
Но всё же неплохо владеть информацией о том, что в Библии подтверждается внешними источниками, а что нет.
Вере это повредить не должно.

Вере в то, что мир создан разумно, может повредить, только одно, доказательство того что можно создать мир из ничего и нигде неразумно. Сможете?
А подтверждение Библии люди могут обнаружить и через
10, 100, 1000 лет.

[somekind]

Вере в то, что мир создан разумно, может повредить, только одно, доказательство того что можно создать мир из ничего и нигде неразумно

Хорошо, для целей дискуссии допустим, что мир создан разумно.
Мне куда интереснее, а что, собственно, дальше?
Где этот переход от существования некоего разума до конкретного Бога и конкретной религии?

[VARY]

Хорошо, для целей дискуссии допустим, что мир создан разумно.
Мне куда интереснее, а что, собственно, дальше?
Где этот переход от существования некоего разума до конкретного Бога и конкретной религии?

Значит мир создан разумом. Этот разум не волшебник и не фокусник, а именно умыный Творец. Нет никакого чуда. Он входил в мир, как геймер входит в игру и объяснил, что дальше.
Очищаем тысячелетние предания от налета домыслов, обрядов и т.д и разбираемс, что именно доносил своим учением этот парень -Иисус.

[Иванофф]

Вере в то, что мир создан разумно, может повредить, только одно, доказательство того что можно создать мир из ничего и нигде неразумно.

Вере в то, что мир создан разумно может еще повредить то, что в этом мире имеется случайность.
Разум , как не крути , случайное не изготовит. Не те у него свойства.
Хотелось бы дать какой то пример из инженерии, пример абсолютно надежной машины . Все разумные инженеры мечтают о создании абсолютно надежных автомобилей, самолетов , компьютеров, они разумные люди.
Но все ломается , хаос берет свое. Значит хаос сотворен? Но разумное не может сотворить хаос.
Все в мире изменчиво, непостоянно. Многие философы (индийские например) расценивали это как ущербность мира. Наверное поэтому в Индии Бог Творец- не главный Бог.

[somekind]

Очищаем тысячелетние предания от налета домыслов, обрядов и т.д и разбираемс, что именно доносил своим учением этот парень -Иисус.

Вот с этого момента поподробнее.

[Valentina Koret]

И как же правильное понимание значения слова «твердь» сделает человека свободным от всякого ига рабства?

Но почему-то не всем.
Хотя, боюсь, сейчас в ход опять пойдут либо «ненастоящие шотландцы», либо «любимые грехи атеистов, с которыми им не хочется расставаться».

.

Ну нельзя же так примитивно сводить истину всего Слова Божьего к одному слову "твердь".
Ведь говорилось о Библии, как об истинном Слове Бога, а это уже гораздо выше и больше.

[Иванофф]

но свобода, которая приходит от слышанья Слова Божьего, по-настоящему дарит радость, жизнь и спасение.

Но почему-то не всем.

"Среди религиозных фанатов и сектантов часто фиксируется теофобия боязнь Божьей кары. Это расстройство возникает из-за чрезмерного страха перед неизвестным и непредсказуемым будущим. Люди, страдающие теофобией, убеждены, что за малейшую провинность они лишаться вечного покоя, что за их незначительными проступками последуют страшная Божья кара. Теофобы живут в постоянном страхе, что вот-вот наступит расплата за их мысли и дела. "

- - - Добавлено - - -

Ну нельзя же так примитивно сводить истину всего Слова Божьего к одному слову "твердь".
Ведь говорилось о Библии, как об истинном Слове Бога, а это уже гораздо выше и больше.

Нет небесной тверди. В Библии написана ложь. Так о какой Библии-истинном Слове Бога Вы пишите?

[somekind]

Ну нельзя же так примитивно сводить истину всего Слова Божьего к одному слову "твердь".

Я всего лишь процитировал Ваше сообщение.
Здесь в теме обсуждался именно вопрос «тверди», а не какие-то остальные стихи Библии или вся Библия в целом.
Ведь, грубо говоря, можно признать, что с «твердью» авторы Библии оказались неправы, но на авторитет Библии в духовных вопросах это никак не повлияло.

[Valentina Koret]

Нет небесной тверди. В Библии написана ложь. Так о какой Библии-истинном Слове Бога Вы пишите?

Это в вашем подсознании глубоко залегла ложь. Она стала твердыней или же предубеждением. А это куда похлеще тверди... Ведь твердыни рушит только Бог.)

- - - Добавлено - - -

Я всего лишь процитировал Ваше сообщение.
Здесь в теме обсуждался именно вопрос «тверди», а не какие-то остальные стихи Библии или вся Библия в целом.
Ведь, грубо говоря, можно признать, что с «твердью» авторы Библии оказались неправы, но на авторитет Библии в духовных вопросах это никак не повлияло.

Автор не просто прав, а абсолютно прав. Только, как я писала выше, твердыни покруче тверди.

[Иванофф]

но на авторитет Библии в духовных вопросах это никак не повлияло.

Потому что этот авторитет - догма. На догмы ничто не влияет.

[Valentina Koret]

Потому что этот авторитет - догма. На догмы ничто не влияет.

Догмы не дают жизни, а Слово Божье - животворит. А это уже практика и для нас - эмпирика.))))

[Иванофф]

Догмы не дают жизни, а Слово Божье - животворит.

А еще является причиной неврозов.

[somekind]

Это в вашем подсознании глубоко залегла ложь. Она стала твердыней или же предубеждением. А это куда похлеще тверди... Ведь твердыни рушит только Бог.)

Не совсем:
«Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслыи всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу» (2Кор. 10:4-5).
Вот и плените помышление Иваноффа в послушание Христу.

Автор не просто прав, а абсолютно прав.

Потому что «твердь» это всё-таки твердь.
«Твердь» (ивр. «raki'a», רקיע, Быт. 1:6,7,15,20) упомянута отдельно от небес, так что возникает неясность, говорится о том же или нет^[4]. Многие традиционные комментаторы до Нового времени понимали ивр. «raki'a», רקיע как твёрдую сферу, хотя, возможно, и не совпадающую с небесами. Это, например, Раши, Нахманид и Абрабанель^{[5]
Хотя, конечно, встречаются и альтернативные толкования:
Иногда предпринимаются попытки совместить Библейскую картину Сотворения Мира с научными теориями Большого Взрыва
и эволюции. При этом такие слова, как ивр. «raki'a», רקיע (Быт. 1:6), понимаются не как твердь, а как простирание, пространство, протяжение или даже
притяжение, а дни Творения как длительные эпохи, как, например, в книге профессора Натана Авиезера «В начале»[138].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космология_в_иудаизме}

- - - Добавлено - - -

Догмы не дают жизни, а Слово Божье - животворит.

То, что Библия это Слово Божие, уже само по себе является догмой.

[Иванофф]

Не совсем:
«Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслыи всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу» (2Кор. 10:4-5).
Вот и плените помышление Иваноффа в послушание Христу.

Уже сам Павел не мог этого сделать, так как Христос не стоял у него за спиной и ничего не говорил.
Павел мог пленять людей своими словами.