Вавилонский миф?

[Иванофф]

Да .
Благодарю за цитату. сейчас я почти уверен, что Лука пишет родословную Спасителя через Деву Марию.

Ваша уверенность не основана на писании, партайгеноссе. В евангелии дана родословная через Иосифа.

"Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев....". Илия- отец Иосифа , а не Марии.

а это родословие св. Иосифа Обручника

Обручник - фамилия отца Иисуса? То бишь его полное имя Иисус Иосифович Обручник?

[VARY]

Я хочу чтобы читающие меня начали анализировать свои мотивы , плюсы , минусы. Более осмысленно подходили к своей вере. Мне нравится осмысленность в глазах и написанном.

Не пробовали, читать других и анализировать свои мотивы? Попробуйте.

[Иванофф]

и на основании какой же сенсации Вы пришли к такому примудрому открытию, сэр?

На основе евангелия от Матфея, партайгеноссе.

"Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус."

[VARY]

Я прочитал много книг по религиоведению и привык к такому подходу. Поэтому вижу как далеко от него местная братва.

А вы попробуйте без книг. Сами.

- - - Добавлено - - -

Религия послушания, религия рабов. Попробуй, прижми варяга, нормана или бонда, если его религия ставит посмертие впрямую зависимость, умрет он в бою или рабом.

У вас весьма скудное представление о христианстве.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Иванофф

Они никогда не принимают альтернативные точки зрения.
"А что если не так, а вот этак"- такого я не слышал ни от одного.

Это касается любых убеждений.
Человек подсознательно стремится «защитить» свои убеждения, при этом доводы оппонента, даже если они логичны и рациональны, будут проигнорированы.
Поэтому я и написал, что у Вас, скорее всего, не выйдет.
Тем более на чужой территории.

Доводчики, верят, что их доводы логичны и рациональны, верят до фанатизма. Но это не так. по настоящему логичные доводы принимаются всеми.

[somekind]

Доводчики, верят, что их доводы логичны и рациональны, верят до фанатизма. Но это не так. по настоящему логичные доводы принимаются всеми.

VARY, Вы в какой Вселенной живёте?

[Иванофф]

можно я не буду спешить , сэр?

Не вопрос. Порадуйтесь когда найдете в писании, что радоваться таки разрешается.

они были так глупы , что сами этого не понимали?
или дело тут в том, что , предав на смерть Бога Истинного они сами себе уже не принадлежали и рулил ими далеко не Творец?

Не назвал бы это глупостью, скорее - фанатизмом. Они видимо и правда верили в то, что заключили с Богом завет и Бог им поможет в борьбе с Римом, как до того в войне с селевкидами.
Дело было святое- освобождение святой дарованной им земли от грязных ромеев.
Оцените силу их веры- пошли против непобедимого Рима , не умея толком воевать.

мало, бо не интересно в деталях то, что в общей канве уже и без деталей понятно досконально

Партайгеноссе, Вы думаете , что Христос это Бог. Что там может быть Вам понятно в евангелиях?

- - - Добавлено - - -

можно я не буду спешить , сэр?

Не вопрос. Порадуйтесь когда найдете в писании, что радоваться таки разрешается.

они были так глупы , что сами этого не понимали?
или дело тут в том, что , предав на смерть Бога Истинного они сами себе уже не принадлежали и рулил ими далеко не Творец?

Не назвал бы это глупостью, скорее - фанатизмом. Они видимо и правда верили в то, что заключили с Богом завет и Бог им поможет в борьбе с Римом, как до того в войне с селевкидами.
Дело было святое- освобождение святой дарованной им земли от грязных ромеев.
Оцените силу их веры- пошли против непобедимого Рима , не умея толком воевать.

мало, бо не интересно в деталях то, что в общей канве уже и без деталей понятно досконально

Партайгеноссе, Вы думаете , что Христос это Бог. Что там может быть Вам понятно в евангелиях?

- - - Добавлено - - -

А вы попробуйте без книг. Сами.

Без книг не получится, христианство- книжная религия.

[VARY]

а то и значит, читайте писание.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Книга Бытие 1:3)
если конечно мы на одном языке с вами, насчет светил.

Но я спрашивал - Что значит "Создан свет"?
Что конкретно создано?

[Иванофф]

походу шняга эта сов. личная особенность конкретного человека ...разве нет?

Можно и так сказать. Личная особенность верующего- склонность принимать описываемое в библии за реальность.
Например когда верующий читает "Бог сказал" он думает , что Бог в реальности что то сказал.

[Goodvin]

Но я спрашивал - Что значит "Создан свет"?
Что конкретно создано?

свет и создан, светило.

[VARY]

Сообщение от VARY

А вы попробуйте без книг. Сами.

Без книг не получится, христианство- книжная религия.

Но вы же не христианские книги читали.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VARY

Но я спрашивал - Что значит "Создан свет"?
Что конкретно создано?

свет и создан, светило.

Ну, вот и всё понимание, а потом пишут о логичности доводов.

[mpavelm86]

родословия же разные.

Это два родословия Христа, одно по линии Марии, второе по линии отчима Иосифа. Что интересно, в каждой линии есть имя Давида. Потому какое бы родословие мы не рассматривали мы не можем сказать, что Иисус не является Сыном Давидовым.

[Goodvin]

ну и? свет создан раньше светил, чего вы отрицаете? вари

[Иванофф]

это достойно более детального разбора , хотя видно невооружённым взглядом, что Спаситель полностью исполнил обещание Творца .

А разве еще не разбирали? Я же Вам Исаию цитировал , и давал последние новости в мире . Не перековали народы мечи на орала . А ведь установление мира это основное , что ждали от Христа.
Не изгнание торговцев, въезд на осле, притчи и размножение хлебов. Ждали перековки мечей на орала.

Таким образом Иисус не исполнил то, что писали пророки о Мессии.

а вот апостолы со Хриситом по этому поводу не спорили совсем

Миллорд, во первых писание писали не апостолы и вопрос надо так ставить- почему авторы евангелий не написали про сомнения апостолов?

Ответ элементарный- если бы они написали- Иисус не исполнил пророчеств, то их апостолы моментально превратились бы из апостолов в людей называющих лжемессию Мессией.
И не было бы Церкви и ее христианства, милорд.

- - - Добавлено - - -

Это два родословия Христа, одно по линии Марии

Это два родословия по линии Иосифа.

- - - Добавлено - - -

Но вы же не христианские книги читали.

Я читал христианские книги- тексты Нового Завета и книги в которых анализируются тексты Нового Завета.

- - - Добавлено - - -

У вас весьма скудное представление о христианстве.

А Вы уверены , что имеете адекватное представление о христианстве, основанном на учении Иисуса и способны отличить скудное от не скудного?

[mpavelm86]

Это два родословия по линии Иосифа.

Родословие в Евангелии от Луки по линии Марии.

[VARY]

ну и? свет создан раньше светил, чего вы отрицаете? вари

Что я отрицаю,ваши домыслы? Где я писал о том, когда он создан?
Я спрашивал, что создано, а вы так и не ответили.