Водная оболочка

[ilya481]

я ведь посчитала верно? Получится сорок? Мы здесь считаем только силу, действующую на канат (противодействие сил тянущих челов)

Да, всё верно.

[Инопланетянка]

Да, всё верно.

Вот и отлично))

[Квинт]

Ну хорошо, я))) Ну я не физик и в школе давно не учусь, имею право затупить))
Просто мне условия задачи показались таковыми, что надо искать равнодействующую двух сил, а не силу противодействия)) Ну мозг мне по этому поводу уже вправили. Однако, если брать задачу про канат (кою я сейчас и привела) я ведь посчитала верно? Получится сорок? Мы здесь считаем только силу, действующую на канат (противодействие сил тянущих челов)

... да все правильно Вы мыслите и не важно, стоят или сидят, или лежат тянущие в разные стороны канат челы (а может их и нет совсем, а канат Вы тянете правою и левою руками), результат будет один: канат будет двигаться с ускорением ...
... а если он будет оставаться неподвижным, то это значит, что правою рукой Вы тянете канат с такой же силой, что и левой ...

[Инопланетянка]

... да все правильно Вы мыслите и не важно, стоят или сидят, или лежат тянущие в разные стороны канат челы (а может их и нет совсем, а канат Вы тянете правою и левою руками), результат будет один: канат будет двигаться с ускорением ...
... а если он будет оставаться неподвижным, то это значит, что правою рукой Вы тянете канат с такой же силой, что и левой ...

Спасибо, Квинт, вы меня успокоили

- - - Добавлено - - -

Верно - это 30 Н...всё остальное не верно...))

Верно сорок

[ilya481]

... да все правильно Вы мыслите и не важно, стоят или сидят, или лежат тянущие в разные стороны канат челы (а может их и нет совсем, а канат Вы тянете правою и левою руками), результат будет один: канат будет двигаться с ускорением ...
... а если он будет оставаться неподвижным, то это значит, что правою рукой Вы тянете канат с такой же силой, что и левой ...

Ну да.
Если с одной силой в разные стороны, то всё остаётся на месте.
А натяжение равно сумме этих сил, т. е. удвоенной величине одной силы.

А если с разными силами, да в разные стороны, то канат, вместе с приложенными к нему силами, равноускоренно начнёт двигаться.
Ну тогда натяжение каната будет под действием удвоенной меньшей силы, а равнодействующая (разность сил) будет обеспечивать ускоренное движение.

В этой задаче главное не потерять изначальный смысл (вопрос): с какой силой будет натянут канат?

[Квинт]

Ну да.
Если с одной силой в разные стороны, то всё остаётся на месте.
А натяжение равно сумме этих сил, т. е. удвоенной величине одной силы.

А если с разными силами, да в разные стороны, то канат, вместе с приложенными к нему силами, равноускоренно начнёт двигаться.
Ну тогда натяжение каната будет под действием удвоенной меньшей силы, а равнодействующая (разность сил) будет обеспечивать ускоренное движение.

В этой задаче главное не потерять изначальный смысл (вопрос): с какой силой будет натянут канат?

... нет, сила натяжения каната будет равна силе левой (как более слабой) руки ...

[Вовчик]

Всем, у кого а данной задаче получается не 30 Н, нужно повторить Третий закон Ньютона...

[Виталич]

не 30 Н

плз, это какая по счёту задачка?

пруф -плз.

[ilya481]

... нет, сила натяжения каната будет равна силе левой (как более слабой) руки ...

Подумал....Да, вы правы.

[Виталич]

... если бы безмен не двигался ...

безмен движется обязательно , плз см. мой 2-ой пример .

... но сила ж трения равна 0 по условию последней задачи ...

если так , то безмен и Она - едут вместе по направлению силы в 100 кг и безмен чует только силу в 20 .


логика ?

а логика -есть

)

... (40+30) - (10+20) = 40 н ...

это может быть, но опять важно кто относитльно кого перемещается и какими "безменами" измеряются эти все силы.

- - - Добавлено - - -

в максимальном возможном пределе : когда перемещение отсутсвует , а услия пребавляются последовательно - канат будет испытывать разрывное усилие в 100 н

- - - Добавлено - - -

... да все правильно Вы мыслите и не важно, стоят или сидят, или лежат тянущие в разные стороны канат челы (а может их и нет совсем, а канат Вы тянете правою и левою руками), результат будет один: канат будет двигаться с ускорением ...
... а если он будет оставаться неподвижным, то это значит, что правою рукой Вы тянете канат с такой же силой, что и левой ...

в итоге в стационарной системе - да, так.

[ilya481]

Ребяты!
Извините.
Забыл, старый, всё

Придётся исправлять ошибку.

В общем виде эту задачу с системой сил, действующих на верёвку (нить) лучше представить так, как показано на вложении.

Силы, действующие на верёвку, я заменил грузами, перекинутыми через блок.
И их массы равны соответственно: слева (30+ 40)/g кг, а справа (10+ 20)/g кг.
Это, я думаю, понятно?
У Тау-китянки были ньютоны и силы, а у меня килограммы и массы.
Поэтому я делю на g и из сил получаю эквивалентные массы.
Что эквивалентно в данном эксперименте.

Верёвка нерастяжимая и не имеющая веса, массой блока пренебрегаем.
Сила натяжения верёвки одна и та же как с левой стороны блока, так и с правой.
А блок нужен, чтобы перенаправить вектор силы натяжения и теперь он "смотрит" вниз слева и справа от блока (на рисунке это стрелки "Т").

Поскольку масса слева (m1) больше массы справа (m2), то вся система равноускоренно движется в сторону, куда показывают красные стрелки с ускорением "а".

Итак нам надо выразить натяжение "Т" через известные величины.
Составляем систему уравнений для левого груза и для правого.

m(1)*g- T= m(1)*a
T- m(2)*g= m(2)*a

Решая её, получим окончательно Т= (2*g*m1*m2)/ m1+ m2

Или, если вернуться к ньютонам, то формула упрощается

T = 2*P1*P2/ (P1+ P2)
Вот и все выкладки.

Ну а теперь отвечу Тау-китянке.
Если с одной стороны тянут с суммарной силой 70 н, а с другой стороны с силой 30 н, то к верёвке будет приложена сила 70*30/ (70+ 30) или 2100/100 и это равно...21 ньютон!
Никто не прав.
Только 21.

[Вовчик]

Верно сорок

это если сказать - не подумав...

- - - Добавлено - - -

Ребяты!
Извините.
Забыл, старый, всё

Придётся исправлять ошибку.

В общем виде эту задачу с системой сил, действующих на верёвку (нить) лучше представить

читать надо, что другие пишут...

- - - Добавлено - - -

плз, это какая по счёту задачка?

пруф -плз.

кому пру - а кому не пру..

[Виталич]

...да.
не утруждайте себя , сэр - уже всё ясно и без Вашего "пру"
))

[Вовчик]

...да.
не утруждайте себя , сэр - уже всё ясно и без Вашего "пру"
))

да тебе одинаково всё ясно, что в физике, что в Писании...

[Виталич]

уговариваете?

- - - Добавлено - - -

тогда, ладно - уговорили
))

- - - Добавлено - - -

...В общем виде эту задачу с системой сил, действующих на верёвку (нить) лучше представить

имхо , это частный случай - и даже исключительный ибо имеем массу экивоков.

но , зато, идеально конкретный

))