Теория Большого взрыва

[The Man]

Ну, загляните хотя бы для начала сюда.

Фиговые доказательства.
1. Ефратская долина - это не весь мир.
2. 4-6. Это доказывает в очередной раз только то, что древние евреи стырили миф у шумеров.
3. Математические выкладки есть?
7. Приведите примеры.
9. Это вполне объяснимо тектоникой
10-12. Говорят о местечковых потопах.

- - - Добавлено - - -

У любого человека есть хорошие поступки и есть плохие. Любой человек может раскаяться в своих грехах и принести покаяние Богу, а люди этого могут и не знать. Поэтому весь суд у Господа, только Он знает о человеке всё, Ему и определять.

Это называется уйти от ответа. Я спросил конкретный вопрос про конкретного человека.

[Шефифон]

Тех, кто называет себя христианами дофига, но по вашему определению их так назвать нельзя. Христианин ли, к примеру, патриарх Никон?

А чем он не христианин?

[somekind]

Не буду возражать.

Раз так, то возвращаемся к мысли, высказанной мной в посте #498:
«Но ведь то, что произошло и как оно произошло, произошло ведь не мгновенно, есть вполне естественные закономерности, а потому необязательно, чтобы за этим стояло что-то всемогущее».

Значит эти закономерности должны были создавать ещё и ещё. Что же они создали?

Что создавать ещё и ещё?

Да, да пример с мячом показывающим искривление пространства весьма убедителен.

Это всё, что Вы запомнили из приводимых мной ссылок (а их было ещё минимум 3)?
Или продолжаете троллинг?

А мой тезис остаётся прежним: получайте физическое образование и проверьте всё сами.

Ну, загляните хотя бы для начала сюда.

Сайт bible-facts.ru. Источник: bible-facts.ru . Ну да ладно:
1. ??
2. Много тогда знали о мире?
3. Откуда такие данные?
4-6. Т.е. первоисточник шумеры? Или оба взяли информацию из третьего источника?

Имел ли место в действительности потоп, как об этом упорно говорят легенды, или его вовсе не было? На этот вопрос мы можем с достаточной уверенностью ответить, что, поскольку в них говорится о потопе, который залил весь мир, затопил даже высочайшие горы и погубил почти всех людей и животных, рассказы эти вымышлены. Ибо, если верить авторитетам новейшей геологии, земля не испытала ни одного такого катаклизма с тех пор, как на ней живут люди. ...Но хотя сказания о подобных страшных катаклизмах почти несомненно являются легендарными, все же вполне возможно и даже вероятно, что многие из них под мифической оболочкой содержат зерно истины. Возможно, что они скрывают в себе воспоминания о наводнениях, которые действительно произошли в отдельных местах, но, передаваемые народной памятью из поколения в поколение, приняли со временем грандиозные размеры мировых катастроф. Летописи минувших веков изобилуют описаниями великих потопов, распространявших ужас повсюду. Было бы, конечно, странно, если бы воспоминание о таких событиях, пережитых тем или иным поколением, не сохранялось надолго у его потомков. Происхождение сказаний о великом потопе / Фольклор в Ветхом завете

Остальное может (учитывая те утверждения, которые есть в источниках, которые я приводил) вполне относиться к локальным затоплениям.

Другая причина - от рассеяния света в результате прохождения его через пылевое облако в космосе или атмосфере, до несовершенства приборов наблюдения и фиксации.

А где источник?

Ни то, ни другое. Вы же сами говорили, что приводите целые статьи потому, что с ними полностью согласны и их примеры и формулировки лучшие.

Это было в подтеме о закономерностях ТЭ, и я не говорил о «полностью согласен», я сказал, что согласен с основными мыслями.
Что же касается этих источников, могу допустить, что в каком-то одном мысль была выражена не очень удачно (или Вы её неправильно поняли), потому и привёл дополнительные, чтобы сделать совокупный вывод, основанный на общем в каждом из источников.

Вот это мне не понятно. Если искривление пространства существует даже от человека ( и это умно и научно ) то почему просьба его как- то подтвердить Вы называете глупостью?

Потому что про «искривление пространства-времени человеком» придумали Вы сами.

[Кадош]

Кстати о науке!

Стивен Хоккинг!
"Вместе с математиком Роджером Пенроузом он написал эссе "Сингулярность и геометрия пространства-времени", за что получил премию Адамса. Позже доказал, что если Вселенная подчиняется Общей теории относительности Эйнштейна, то она должна была возникнуть из точки с бесконечной плотностью, то есть начаться с сингулярности. Однако квантовые флуктуации привели ее к Большому взрыву и быстрому расширению."
К сожалению - он сегодня скончался... И хотя и был он атеистом и безбожником, но все-же...

[The Man]

А чем он не христианин?

А протопоп Аввакум?

[Шефифон]

А протопоп Аввакум?

Полагаю, раз протопоп, значит тоже христианин. Кому решать?

[Сергий 69]

Фиговые доказательства.

Смешное возражение.

Это называется уйти от ответа. Я спросил конкретный вопрос про конкретного человека.

Нет, это называется дать ответ по существу, просто Вам нужен был другой ответ, чтобы написать заготовленные опровержения.

Ещё раз. Господь говорит, что многие считающие себя верующими в Христа ( христиане ) окажутся вне Царства Бога. Они думали о себе что являются христианами, окружающие их люди тоже так думали, а на деле получится совсем наоборот. Поэтому как я могу сказать кто является христианином, а кто нет? В своё время Господь на суде отделит козлов от овец. У Него суд.

[The Man]

Смешное возражение.

Нет, это называется дать ответ по существу, просто Вам нужен был другой ответ, чтобы написать заготовленные опровержения.

Ещё раз. Господь говорит, что многие считающие себя верующими в Христа ( христиане ) окажутся вне Царства Бога. Они думали о себе что являются христианами, окружающие их люди тоже так думали, а на деле получится совсем наоборот. Поэтому как я могу сказать кто является христианином, а кто нет? В своё время Господь на суде отделит козлов от овец. У Него суд.

Ну ушли так ушли, и ладно. А про "доказательства" я что, не достаточно убедителен? Так вы совсем не убедительны..

[Сергий 69]

Раз так, то возвращаемся к мысли, высказанной мной в посте #498:
«Но ведь то, что произошло и как оно произошло, произошло ведь не мгновенно, есть вполне естественные закономерности, а потому необязательно, чтобы за этим стояло что-то всемогущее».

Не возражаю. Пусть будут закономерности. Тогда почему мы не видим их действия в наши дни?

Что создавать ещё и ещё?

Конечно, ведь закономерности не обладают разумом и силой воли, чтобы прекратить создавать новое силой своих проявлений. Миллионы лет идут себе и идут, а нового ничего не появляется. А ведь благодаря закономерностям, говорили Вы, учёные и пришли к выводу о том, что всё само собой появилось.

Это всё, что Вы запомнили из приводимых мной ссылок (а их было ещё минимум 3)?
Или продолжаете троллинг?

Так как Вы в доказательства своих мыслей приводили целые статьи, то я имею право пользоваться ими и теми примерами, которые в них находятся.

А мой тезис остаётся прежним: получайте физическое образование и проверьте всё сами.

Вы проверили всё сами?

Сайт bible-facts.ru. Источник: bible-facts.ru . Ну да ладно:

И что в этом такого? Вы думаете, что верующие люди не могут быть в науке?
Ошибаетесь. Загляните сюда.

1. ??
2. Много тогда знали о мире?
3. Откуда такие данные?

Вопрос как ставился? Был ли Потоп, где доказательства? Вам приводят доказательства. Теперь говорите, ну, это был маленький потоп, не такой, значит и не настоящий и получается, что его как бы и не было...

А где источник?

Источник чего? Пыли в космосе? Или Вы не знаете, что в космосе есть межзвёздная пыль и Вам надо привести статьи, где об этом говорится?

Потому что про «искривление пространства-времени человеком» придумали Вы сами.

Нет. Я лишь просто спросил. Так как учёные утверждают, что всякое тело искажает пространство, то естественен вопрос о человеке, поскольку он тоже тело, обладает массой и энергией. Чёткого ответа я так и не получил.

- - - Добавлено - - -

А про "доказательства" я что, не достаточно убедителен? .

Убедительны?! А что убедительного было в Вашем сообщении? Реплики? Пустое фырканье? Человек смотрит на фото под текстом и спрашивает - а где примеры? Как в анекдоте - " Папа, а где море?..."
.

[somekind]

Не возражаю. Пусть будут закономерности. Тогда почему мы не видим их действия в наши дни?

Почему не видим?
Некоторые из них (которые можно наблюдать в рамках человеческой жизни) видим.
Но Вы же отказались читать статьи...

А ведь благодаря закономерностям, говорили Вы, учёные и пришли к выводу о том, что всё само собой появилось.

Не говорил я такого.
Моя изначальная реплика была следующей (пост № 498):
«Но ведь то, что произошло и как оно произошло, произошло ведь не мгновенно, есть вполне естественные закономерности, а потому необязательно, чтобы за этим стояло что-то всемогущее. Хотя и не исключено».
Не перекручивайте и будьте внимательны.

Так как Вы в доказательства своих мыслей приводили целые статьи, то я имею право пользоваться ими и теми примерами, которые в них находятся.

Делайте это с умом.

Вы проверили всё сами?

А я при чём?
Это же Вы взялись отрицать основные положения современной физики.
Но если доверять учёным Вы не желаете, то что ещё тут можно предложить?

И что в этом такого? Вы думаете, что верующие люди не могут быть в науке?

Конечно, могут. Речь не об этом.
Просто когда сайт ссылается на самого себя, это подозрительно.
Ошибаетесь. Загляните сюда.

Вопрос как ставился? Был ли Потоп, где доказательства? Вам приводят доказательства.

Вопрос не ставился.
Я сделал утверждение о том, что всемирного потопа, судя по всему, не было, и в подтверждение этого утверждения привёл три ссылки.
Вы информацию, содержащуюся в них, не опровергли, и информация в источнике, который привели Вы, не даёт веских оснований полагать, что потоп был действительно всемирным.

Теперь говорите, ну, это был маленький потоп, не такой, значит и не настоящий и получается, что его как бы и не было...

Почему это?
Если в некой книге об Александре Македонском утверждается нечто фантастическое о нём, и я пишу, что этого не было, это не означает, что не было самого Александра Македонского.

Источник чего?

Того, что отклонение направления луча света возле Солнца вызвано этой пылью, а не влиянием гравитационного поля (следствие искривления пространства-времени).
Ведь если ОТО верна, то направление луча света должно отклоняться (от прямолинейного) вблизи массивного тела (гравитационной линзы). И оно таки отклоняется.

Нет. Я лишь просто спросил. Так как учёные утверждают, что всякое тело искажает пространство, то естественен вопрос о человеке, поскольку он тоже тело, обладает массой и энергией. Чёткого ответа я так и не получил.

Чем больше масса, тем большее искривление вокруг него. А потому зафиксировать возможно искривления, вызываемое телами с достаточно крупной массой (значительно больше, чем у человека). Кроме того, пространство-время вокруг Земли уже искривлено из-за массы этой самой Земли.

[The Man]

Убедительны?! А что убедительного было в Вашем сообщении? Реплики? Пустое фырканье? Человек смотрит на фото под текстом и спрашивает - а где примеры? Как в анекдоте - " Папа, а где море?..."
.

Ещё раз. Библейский миф говорит о всемирности потопа, ваши "доказательства" - о местячковости. Что я и показал.

[Vladilen]

Есть асимметрия , когда СэМэн заморачивает с доказательством Бога и не заморачивается с доказательством ео и с классикой так же. Может СэМэн ждет асимметричного ответа. И не только СэМэн.

Что Вы имеете в виду?

- - - Добавлено - - -

Кстати о науке!

Стивен Хоккинг!
"Вместе с математиком Роджером Пенроузом он написал эссе "Сингулярность и геометрия пространства-времени", за что получил премию Адамса. Позже доказал, что если Вселенная подчиняется Общей теории относительности Эйнштейна, то она должна была возникнуть из точки с бесконечной плотностью, то есть начаться с сингулярности. Однако квантовые флуктуации привели ее к Большому взрыву и быстрому расширению."
К сожалению - он сегодня скончался... И хотя и был он атеистом и безбожником, но все-же...

... покается в чистилище?

[Кадош]

... покается в чистилище?

Нет, что вы...
"Но все-же" - выражало мое глубочайшее сожаление о том что он ушел.
А еще то, что его статьи, могли бы просветить некоторых из участников данной ветки, в частности ваших оппонентов.

К тому-же, термин чистилище, лично я не приемлю. Потому что он исключительно католический. А у католиков он появился в результате двух вещей:
1) отхода от традиционного иудейского понимания загробного мира, с его разделением на "шеол" и "ге hином".
2) и глубоких исследований, которые привели к пониманию того что чего-то в их модели недостает.
Упрощенная модель в христианстве, где ад и геена - это одно и тоже, не позволяет разрешать некоторые очевидные проблемы, в частности - что делать с теми, имена которых таки записаны в книге, но которые тем не менее продолжали грешить в реальной жизни, ну или как быть с теми, кто согрешил - "не очень много", неужели у справедливого Творца для грешников грешивших относительно немного предусмотренно вечное наказание, и тд, и тп...
Поэтому не желая вернуться к иудейской модели, они и изобрели нечто похожее на "шеол" и назвали его чистилищем.

[Vladilen]

Нет, что вы... "Но все-же" - выражало мое глубочайшее сожаление о том что он ушел. А еще то, что его статьи, могли бы просветить некоторых из участников данной ветки, в частности ваших оппонентов.

Разве атеист может просветить атеистов?

[Сергий 69]

Ещё раз. Библейский миф говорит о всемирности потопа, ваши "доказательства" - о местячковости. Что я и показал.

Вы смогли показать только то, что не умеете концентрироваться на тексте, который читаете.