Анатомия эволюции. Или чему "учат" наших детей.

[Ольга Владим.]

Какая то бессмыслица. Пчелы и муравьи,это специализированный вид ос .
У общественных ос есть так же свой "язык". Соответственно, есть язык и у муравьев и у пчел. У муравьев , самый сложный,ибо это единственный социализированный вид этого ряда. "Солдат", вполне спокойно создает себе "рабов"

Если бы инстинкт одних явствовал о совершенствовании предыдущих видов, являясь более совершенным, включающим предыдущий или развитый в направлении улучшения, но не совершенно другой - это был бы аргумент. А так - болтовня. Мягко говоря, фантазии и отмазки.

[Якто]

Что доказывать то? Ты выпрыгнешь из по едущей на тебя машины или будешь думать?

Интуиция это такая же работа ума как и мышление. Даже алхимики среднивековья знали это. Теперь Генри и Тру загоняются ситуациями. Вот такая эволюция=деградация.

Интересно, кто это заменяет бога рефлексами? Рефлексы есть и они заложены от рождения

Почитайте немецкую классическую мысль. Гегель плакал©

[Мон]

Если бы инстинкт одних явствовал о совершенствовании предыдущих видов, являясь более совершенным

Представление об эволюции как о совершенствовании - это религиозное представление, не соответствующее научным фактам и реальности.
Эволюция - это просто изменения живых организмов, следующие за изменением внешних условий. Любые изменения. Ничего общего с умозрительной и субъективной идеей "совершенствования" они не имеют. Существующие сейчас организмы ничуть не совершеннее живших сто миллионов лет назад. Они просто другие.

[True]

Если бы инстинкт одних явствовал о совершенствовании предыдущих видов, являясь более совершенным, включающим предыдущий или развитый в направлении улучшения, но не совершенно другой - это был бы аргумент. А так - болтовня. Мягко говоря, фантазии и отмазки.

А почему вы думаете, что инстинкт танца пчел не включает в себя предыдущие, более простые инстинкты? Собственно, у разных видов пчел мы и находим инстинкт танца различной степени сложности. Хотя, конечно, современные виды пчел не являются предками и потомками друг друга.

[Генрих Птицелов]

Если бы инстинкт одних явствовал о совершенствовании предыдущих видов, являясь более совершенным, включающим предыдущий или развитый в направлении улучшения, но не совершенно другой - это был бы аргумент. А так - болтовня. Мягко говоря, фантазии и отмазки.

Опять бессмыслица. "хочу то, не знаю что..."

- - - Добавлено - - -

Интуиция это такая же работа ума как и мышление. Даже алхимики среднивековья знали это. Теперь Генри и Тру загоняются ситуациями. Вот такая эволюция=деградация.

Почитайте немецкую классическую мысль. Гегель плакал©

При чем здесь интуиция если речь о рефлексах?
Буквописательский зуд?

[Якто]

При чем здесь интуиция если речь о рефлексах?

Так вы выпрыгнули из машины или так и думаете? Походу думаете.

Буквописательский зуд?

И после этого инстинкт перестал быть работой ума?? И вы с Тру изучаете инстинкты опой...
Наука плакал©
Просто деградация и говорят про эволюцию.

[Татьяна Б]

]

Что доказывать то? Ты выпрыгнешь из по едущей на тебя машины или будешь думать?

Пойдешь в больничку или "я сам" ©?

- - - Добавлено - - -

Представление об эволюции как о совершенствовании - это религиозное представление, не соответствующее научным фактам и реальности.
Эволюция - это просто изменения живых организмов, следующие за изменением внешних условий. Любые изменения. Ничего общего с умозрительной и субъективной идеей "совершенствования" они не имеют. Существующие сейчас организмы ничуть не совершеннее живших сто миллионов лет назад. Они просто другие.

Кто то из форумчан писал, что э. не зависит от внешних условий, а происходит мутация, и совпадает с условиями, в которых оказался индивид. Таким образом, инстинкты как приспособленческий механизм, просто обязаны были бы отличаться от вида к виду. А этого не наблюдается. Или наблюдается ))

[Мон]

Кто то из форумчан писал, что э. не зависит от внешних условий, а происходит мутация, и совпадает с условиями, в которых оказался индивид.

Значит, все-таки зависит от условий. Условия определяют, окажется ли мутация полезной или угробит своего носителя.
А инстинкты есть как общие для всех (инстинкт самосохранения, размножения и т.д.), так и специфические для отдельных групп существ. Точно так же как и физические свойства организма, эти врожденные особенности поведения определяется генетически и способствуют выживаемости.

[Татьяна Б]

Значит, все-таки зависит от условий. Условия определяют, окажется ли мутация полезной или угробит своего носителя.

А момент, что мутации определяют условия, вы пропустили?

А инстинкты есть как общие для всех (инстинкт самосохранения, размножения и т.д.), так и специфические для отдельных групп существ. Точно так же как и физические свойства организма, эти врожденные особенности поведения определяется генетически и способствуют выживаемости.

Это у вас переходная форма, к посылу Ольги )) .
Так таки инстинкты отличаются, хотя бы по специфике.
Но речь-то шла о совершенствовнии инстинкта от вида к виду. Есть оно?

[Rogoff1967]

А момент, что мутации определяют условия, вы пропустили?

Как они могут определять условия, как может ошибка в геноме скажем шимпанзе влиять на климат?

[Генрих Птицелов]

Пойдешь в больничку или "я сам" ©?

Это что сейчас было?

- - - Добавлено - - -

Кто то из форумчан писал, что э. не зависит от внешних условий, а происходит мутация, и совпадает с условиями, в которых оказался индивид. Таким образом, инстинкты как приспособленческий механизм, просто обязаны были бы отличаться от вида к виду. А этого не наблюдается. Или наблюдается ))

Инстинкт,это не приспособленческий механизм.
И есть как общие, так и строго видовые инстинкты

[Стефан]

...Верующие в эволюцию всегда найдут "оправдание".

Эволюционисты, как моральные уроды, подпитываются неиссякаемой ненавистью к красоте, мудрости, справедливости Творца и потому не поддаются вразумлению, исправлению, как и любые сатанисты, сознательные еретики, лжецы, клеветники.

[Генрих Птицелов]

А момент, что мутации определяют условия, вы пропустили?

Мутации определяют условия? Мадам, если я напишу что думаю о аффтыре этой фразы, вы же опять назовете злым троллем.

Это у вас переходная форма, к посылу Ольги )) .
Так таки инстинкты отличаются, хотя бы по специфике.
Но речь-то шла о совершенствовнии инстинкта от вида к виду. Есть оно?

С чего вы взяли, что инстинкт совершенствуется? Как вы себе представляете совершенствование инстинкта? Вот например инстинкт самосохранения- как он должен совершенствоваться? Есть две модели, либо замереть, либо убежать. Какое совершенствование тут должно быть?
Хотя подобный цЫтат наводит меня на некоторые фривольные размышления Например о совершенствовании сосательного рефлекса

[Якто]

Мутации определяют условия?

Познакомтесь с трудами дедушки Фрейда. Если гормоны не выходят через низ , то они выходят через верх. Это условие которое влияет на мозг и ум к ошибкам , коии собственно закрепляется физ хим способом . а ошибки и есть - суть мутации. И вот эти мутации влияют на условия - когда выходит через верх то , что обычно выходит через низ.
Если для познания вам реально не требуется гипотеза Бога , то примените ум. А то ведь вы применяете не ум и что то инное , во что верите. И верите самозабвенно.

[Pustovetov]

Почему этот ген у потомков птиц не провлился,а потом опять проявился у человека.Мы не говрим про функции гена,мы говорим о его проявлении(речи.пениии) Поэтому ваши аргументы не уместны.

Этот ген связан с развитием мозга и в частности тех его отделов, которые управляют движением (см. цитату выше). Если у вида норма ковыряться пальцем в носу, то этот ген "будет проявляться" в этом ковырянии, если у вида развита эхолокация, то этот ген будет "проявлятся" в эхолокации и т.п. любая моторика.