моя последняя тема об эволюции

[Генрих Птицелов]

ну так и приведите это определение системы из физики, и поговорим про кучу мусора с вами с этих позиций.
только скажу сразу, ничего вы не определите а как всегда начнёте ныть и препираться.

Не ври.Много раз давал тебе определение системы и объяснял, почему куча мусора не система.Не вижк смысла возврашатся к попыткам обучить необучаемого
-

конечно горячее звезда, но фотосинтез это немного не термодинамика.

Ну и о чем с тобой разговаривать? Ты такой же глупый флудер как и Виталич

[BVG]

Не ври.Много раз давал тебе определение системы и объяснял, почему куча мусора не система.Не вижк смысла возврашатся к попыткам обучить необучаемого

ниразу такого не было, вы уныло тошнили что " куча мусора не система", а определения не приводили, как и сейчас.
вы просто атеист = профан недоучка.

[Генрих Птицелов]

ниразу такого не было, вы уныло тошнили что " куча мусора не система", а определения не приводили, как и сейчас.
вы просто атеист = профан недоучка.

Объяснения тебе были даны, определения приведены. Продолжать разговор считаю нецелесообразным в виду твоей необучаемости.

[BVG]

Ты на слабо, свою бабушку разводи.
Объяснения тебе были даны, определения приведены. Продолжать разговор считаю нецелесообразным в виду твоей необучаемости.

Определение системы вы не приводили, но козыряете отрицанием системности регулярно, с многими оппонентами.

[somekind]

Предупреждение: в данном сообщении этические стандарты ведения дискуссии сознательно занижены. Просьба отнестись с пониманием, быдло не понимает другого языка.

Вы общайтесь цивилизованно, тогда и с Вами будут общаться так же.
Главная цель культуры и воспитания ведь в том, чтобы природа была такая, что человек по-другому общаться не способен. Ему хамят а он отвечает культурно или вообще не отвечает. Естественным образом, а не мужественно сдерживаясь.

[somekind]

Я с Вами разве не цивилизованно общаюсь?

Ну так я и не высказывал претензий насчёт Ваших диалогов ко мне, просто Ваш «дисклеймер» не в полной мере корректен.

Совершенно правильно!

Но я не святой. Я только учусь. Быдло должно знать своё место.

Ну, как знаете.

[Sadness]

Ладно, я не помню, чтобы я какие-то там "верования" приводил. Не хотите конкретики - не надо.

как не помните? Вы мне там задвигали про ясность аксиом и про то как ваш бог теории формулирует.

Ну, так среди Мурзилок тоже может быть только один журнал "Наука и Жизнь", но он же не становится от этого Мурзилкой.

всё это журналы, любезный, а то что "Наука и Жизнь" другой журнал не делает его кофеваркой. Вот вам, кстати, ещё немного о Линнее "В человеческий род он включил два вида: Homo sapiens (Человек ра*зумный) и Homo silvestris s. troglodytes (Человек лесной, или Троглодит).Под именем Троглодита в род Homo попали известные в то время круп*ные человекообразные обезьяны орангутан и шимпанзе."

[Инопланетянка]

Именно! Сами сказали, я за язык не тянул! А говорите, что непонятно. Энергия не может ничего "обобщить", она только "разобобщает". Энтропия!

Ну еще бы вы меня за что-то тянули))
Взрыв - это мгновенное преобразование взрывчатого вещества, с выделением тепловой энергии и газов, которые образуют ударную волну. Эта волна и наносит разрушения. Где вы видели в процессе фотосинтеза ударные волны??


Какой отбор в абиогенезе?

Отбор - это что, не химия, не термодинамика? Закономерно может расти только энтропия. Поэтому в процессе отбора энтропия не может уменьшаться, а только увеличиваться. А раз энтропия растет, следовательно, в процессе отбора может происходить только деградация и разрушение, но не созидание и усложнение.


Биохимический естественный отбор.
Растет энтропия в изолированных системах. А Земля и все живые организмы - это открытые системы. Когда вы это наконец поймете, разговор примет конструктивный характер.


Энтропией она не отличается?

Нет. В радиаторе тоже есть энтропия, он что живой, по-вашему?


Что там, в конце?


Там написано, что химические процессы в организмах происходят, разумеется. А эволюция имеет большее отношение к генетике, если вы науку имеет ввиду.


Путем нагрева?


Путем преобразования солнечной энергии в химическую энергию.


Ну я насчитал их шесть штук на картинке. Следовательно ваши ячейки бесконечно проще чем ячейки Бенара.
Зачем тогда Вы их вообще упоминали? Для кучи? Чтобы пустить пыль в глаза?


Причем здесь, сколько штук вы насчитали? Конвекционные ячейки Хэдли - "это элемент циркуляции земной атмосферы, наблюдаемый в тропических широтах. Он характеризуется восходящим движением у экватора, направленными к полюсам потоками на высоте 10-15 км, нисходящими движением в субтропиках и потоками по направлению к экватору у поверхности. Эта циркуляция непосредственно связана с такими явлениями как пассаты, субтропические пустыни и субтропические высотные струйные течения, определяет погоду и климат в тропиках. Названа в честь английского метеоролога-любителя Джорджа Хэдли[en], впервые описавшего механизм возникновения пассатов." Т.е. это бесконечно проще ячеек Бенара?

- - - Добавлено - - -

Где там искажения?


Вот цитата крецов: "Более столетия спустя имеется ещё меньше примеров переходных форм, чем во времена Дарвина". А теперь читайте то, что писал сам Девид Рауп.


Ну вот, а говорили обратное


Что обратное?


В огороде бузина, а в Киеве дядька
А что, вечный двигатель как-то связан с клеткой? Почему тогда с фазой Луны не связать?


Не связан. Я вам пытаюсь объяснить, что нет ничего удивительного в том, что клетки смогли оразоваться. Был бы наложен физический запрет (как на двигатель второго рода) - не образовались бы.


И что оно обозначает?


Примтат - один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека.
Смотрите классификацию чела: отряд приматы. Теперь смотрите классификацию шимпанзе: отряд приматы. Теперь смотрите классификацию гориллы: отряд приматы.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


конечно горячее звезда, но фотосинтез это немного не термодинамика.

Ага, это немного энергетический процесс, с переходом энергии с более низкого уровня на более высокий. Т.е. энтропия уменьшается.

[BVG]

Ага, это немного энергетический процесс, с переходом энергии с более низкого уровня на более высокий. Т.е. энтропия уменьшается.

это процесс немного я бы сказал квантовый, эффекты настолько невероятные что я не понимаю как в вашей голове всё это уживается со случайным возникновением.
А в контексте термодинамики растения могут сгореть, выделив запасённую энергию солнечного света, увеличивая общую энтропию ээ..с вашей точки зрения неизвестно чего, система то открыта, значит и энтропия не растёт, не?
а так да, внутри себя живые организмы поддерживают низкую энтропию, это вообще признак живого.

[Инопланетянка]

это процесс немного я бы сказал квантовый, эффекты настолько невероятные что я не понимаю как в вашей голове всё это уживается со случайным возникновением.
А в контексте термодинамики растения могут сгореть, выделив запасённую энергию солнечного света, увеличивая общую энтропию ээ..с вашей точки зрения неизвестно чего, система то открыта, значит и энтропия не растёт, не?
а так да, внутри себя живые организмы поддерживают низкую энтропию, это вообще признак живого.

Называть процесс фотосинтеза квантовым не совсем корректно, т.к. квантовые эффекты, это только первые его этапы. И физики вычислили, что там имеет место вибронный механизм передачи энергии света. А так-то мы говорили о фотосинтезе, как о механизме понижения энтропии.
Про горящие растения ничего не поняла. Поясни, что ты хочешь этим сказать.

[Sadness]

А Вы тоже решили у местной гопоты перенять стиль общения?

Ну цитату хоть бы привели, чтобы освежить. Я уже стар и немощен чтобы всё помнить, должна же быть хоть чуточка атеистического сострадания? Хотя, о чем это я?

да вот пожалуйста

Ну мы же говорим не о Боге в какой-либо конкретной формуле. Мы говорим, что мир невозможно описать без идеи Бога. И никакая теория в том числе не может быть построена без идеи Бога, просто потому, что любая аксиома ниоткуда не следует.

Иными словами составные части теории ниоткуда не следуют, но почему-то связаны и друг с другом и вообще со всем миром. Эти связи тоже устанавливает Бог. Он увязывает все элементы мироздания в единую систему, единую картину. И ни один элемент не может существовать отдельно, но только вместе с остальными элементами.
Не случайно Ньютон говорил, что Бог - во всём.

Во-вторых, христиане для этого и отделили Творца от его творений, чтобы можно было изучать творения научными методами, без привлечения идеи Бога. Современная наука родилась в христианской Европе (см выше).
В-третьих, никакая теория точно мир не описывает. Наши знания о мире составляют ничтожную часть от того, что мы не знаем о мире. Следовательно, мы можем познать, то есть описать без Бога, - лишь ничтожную часть мира.
В-четвертых, наука - это не то, что в учебниках, а то, чего в учебниках еще нет. То, что написано в учебниках - это не наука, а образование. А то, чего еще нет в учебниках, - вот этим и занимается наука. Она добывает новые знания. А новые знания - это новые аксиомы, новые идеи. Чтобы знания о новых аксиомах получить, неизбежно приходится контактировать с Творцом. Напрямую.

Вы на что намекаете?

на то, что Линней сказал прямым текстом. Напомнить которым?

[Генрих Птицелов]

Называть процесс фотосинтеза квантовым не совсем корректно,

К бевеги все просто-свет это фотон? фотон-квант? Ну вот все и сошлось, процесс квантовый
Ты тока прикинь, у тебя радиоприемник в машине не просто так.Это квантовый приемник.
Радиоволна-фотон? Фотон. Фотон это квант? Квант. Вот все и сошлось

[BVG]

Про горящие растения ничего не поняла. Поясни, что ты хочешь этим сказать.

я хочу этим сказать, что утверждение про холодные растения и горячее солнце вполне корректно завершить их нагреванием и последующим горением.
ведь "вибронный механизм"это нечто более сложное чем нагрев от лучеиспускания..

- - - Добавлено - - -

Не спорь с бевегой, он очень хорошо разбирается в квантмехе и термодинамике В связи с этим у меня к нему появился вопрос, как к профессионалу, на счет энтропийного насоса)) Как объявится, сразу задам))))

тепловой насос?

[Инопланетянка]

я хочу этим сказать, что утверждение про холодные растения и горячее солнце вполне корректно завершить их нагреванием и последующим горением.
ведь "вибронный механизм"это нечто более сложное чем нагрев от лучеиспускания..

- - - Добавлено - - -


тепловой насос?

Бевега, разумеется, ты шутишь. Ведь профессионал от термодинамики и квантмеха подобную ахинею сказать не может.


Нет, энтропийный. Меня интересует, может он работать или нет? Вот ты, как профессионал, и поведай мне это. С формулами, разумеется, и их пояснениями.

[BVG]

Бевега, разумеется, ты шутишь. Ведь профессионал от термодинамики и квантмеха подобную ахинею сказать не может.


Нет, энтропийный. Меня интересует, может он работать или нет? Вот ты, как профессионал, и поведай мне это. С формулами, разумеется, и их пояснениями.

с какой целью интересуетесь?