Научная версия буквальной недели Творения и Потопа

[Сергеевна]

Он так нам помогает...

Он сам то об этом знает?

[John_Smith]

Для Viktor N
И они сделали правильный вывод насчет борьбы за существование, эгоизма.
Человечество еще только идет к тому же выводу.


Только идет
А ядерное оружие уже изобретено

[ТотсамыйБублик]

Галимов говорит о проблеме не только происхождения, но и развития жизни.

Иорданский ее решил?


Галимов считает, что прогресс обеспечивает молекула АТФ.
(правда он пока этого не доказал)
У Иорданского другая версия.

Видите, как интересно.

Действительно интересно, что вы не способны отличить происхождение жизни и эволюцию. Итак, Иорданский решил проблему.

Осталось только выяснить, при чем здесь метаболизм и гомеостаз.
Почему они обеспечивают именно прогресс, а не регресс, например?

Конкретный механизм где?

Ну дык читайте статью. Там, кстати, и про регресс написано. Или у вас денег нет, чтобы купить статью?

[Victor N.]

Итак, Иорданский решил проблему.

Размечтался...

Сначала покажите, что сия публикация принята научным сообществом как решение глобальной проблемы.

Где индекс цитирования?

Где перевод на все языки мира (и на русский, конечно)?

Где новости на первых страницах о столь эпохальном открытии?

150 лет ищут решение проблемы, постоянно критикуют ТЭ за отсутствие "машины упорядочения".
Наконец-то нашли. И тишина. Никто ничего не знает об этом... Даже ТотсамыйБублик - и тот не может объяснить в чем суть...

Ну дык читайте статью. Там, кстати, и про регресс написано. Или у вас денег нет, чтобы купить статью?

Значит, Галимов не решил проблему, да?

Вы уж определитесь кто из них...

- - - Добавлено - - -

Он сам то об этом знает?

Вы правы. Надо бы отправить ему благодарность...

[Сергеевна]

150 лет ищут решение проблемы, постоянно критикуют ТЭ за отсутствие "машины упорядочения".
Наконец-то нашли. И тишина. Никто ничего не знает об этом... Даже ТотсамыйБублик - и тот не может объяснить в чем суть...

Суть в том, что вы понимать не хотите. Для жизни требуется как раз таки разупорядочивание, а не упорядочивание. Я все голову ломала, почему у вас такая кривизна в выводах, а вы просто все шиворот на выворот понимаете.Вот смотрите АСДшник вы наш неразумный, что получается:
Есть хаос. Все элементы участвующие в хаосе стремятся к покою.Стагнации.Стабильности. В термодинамике это называется нарастание энтропии. В биологии максимум энтропии,порядка, стабильности,это смерть Поэтому , все живые модели это баланс между хаосом и стабильностью. Что бы поддерживать эту нестабильность, требуется поток энергии. Для этого существует АТФ. АТФ и поддерживает энтропию на крайне низком уровне.
Не нужна какая то особая машина упорядочивания. Все процессы и так стремятся к порядку.Для живого, основная задача,не допустить максимум порядка, то есть смерти,то есть нужно разупорядочивание. Поэтому все ваши визги, можно смело умножать на ноль в силу того, что вы просто,откровенно и тупо не понимаете процессов протекающих в живом. Попробуйте для начала почитать учебники по биологии и только потом лезть в обсуждения Галимова и Спирина.

Значит, Галимов не решил проблему, да?

Вы уж определитесь кто из них...

Вы просто не поняли, что он решил и что пояснил. Вам образования не хватает

- - - Добавлено - - -

Вы правы. Надо бы отправить ему благодарность...

Доставьте лулз академику. Наверняка он будет долго смеяться

[ТотсамыйБублик]

Размечтался...

Сначала покажите, что сия публикация принята научным сообществом как решение глобальной проблемы.

Где индекс цитирования?

Где перевод на все языки мира (и на русский, конечно)?

Где новости на первых страницах о столь эпохальном открытии?

150 лет ищут решение проблемы, постоянно критикуют ТЭ за отсутствие "машины упорядочения".
Наконец-то нашли. И тишина. Никто ничего не знает об этом... Даже ТотсамыйБублик - и тот не может объяснить в чем суть...

На самом деле вы преувеличиваете проблему. Думаете кому-то есть дело до этого открытия? Едва ли, интересуются только самые посвященные.
Эпохальное открытие...


И да, статья переведена на все языки. Смотрите ниже описания.

Значит, Галимов не решил проблему, да?

Вы уж определитесь кто из них...

Вы можете себя так утешать, если хотите. Но факт остается фактов - у нас есть научное объяснение прогресса, а у вас сказки.

[Сергеевна]

На самом деле вы преувеличиваете проблему. Думаете кому-то есть дело до этого открытия? Едва ли, интересуются только самые посвященные.
Эпохальное открытие...


И да, статья переведена на все языки. Смотрите ниже описания.





Вы можете себя так утешать, если хотите. Но факт остается фактов - у нас есть научное объяснение прогресса, а у вас сказки.

Бублик, забейте.Как выяснилось, у человека все понимание процессов вывернуто наизнанку.Я совершенно не удивлюсь, если скоро он упомянет колмогоровскую сложность.Он реально не понимает,что для жизни нужно разупорядочивание , а не упорядочивание.Упорядочивается то как раз таки само.Ага

[ТотсамыйБублик]

Бублик, забейте.Как выяснилось, у человека все понимание процессов вывернуто наизнанку.Я совершенно не удивлюсь, если скоро он упомянет колмогоровскую сложность.Он реально не понимает,что для жизни нужно разупорядочивание , а не упорядочивание.Упорядочивается то как раз таки само.Ага

Я давно уже забил. Просто иногда пинаю парня.
Бедняга никак не может смириться со смертью своей теории.

[Сергеевна]

Я давно уже забил. Просто иногда пинаю парня.
Бедняга никак не может смириться со смертью своей теории.

Его теория никогда и не начинала жить

[Rulla]

Для Victor N.



Согласно нашей теории, в ходе эволюции действовали естественные механизмы СМ+ЕО

Естественный (то есть, действующий в рамках законов природы) механизм ЕО, это когда подлежащую отсеву зверушку съел хищник, либо забили на мясо. Сверхъестественный механизм ЕО то есть, законы природы нарушающий, - это если зверушка сдохла, скажем, от проклятия. Или прицельно пришибли молнией.

Так, какой у вас механизм ЕО и СМ естественный или сверхъестественный?

Ну ладно, согласен. Вот наши краткие пояснения.


Замечательно, как образчик творчества. Но не объясните ли, чем данное объяснение превосходит любое другое?

Именно так. На каждом скачке эволюции не происходило ничего сверхъестественного.
Только то, что могла понять и совершить цивилизация ангелов.

А что конкретно она могла совершить? Какими технологиями, трудовыми и материальными ресурсами располагала? От каких именно обезьян, где и когда эти ангелы произошли?

А какие исследователи будут на лабораторном столе кушать и мусорить?
Это бы нарушило чистоту эксперимента.

Логично. Если только у ангелов был выбор. Где именно в таком случае они кушали и мусорили? И что кушали, кстати?

Но вы подумайте еще раз. Когда подумаете, ... приходите.

То есть, возражений нет. Я рад, что вы не отрицаете примитивность лжи Голимова.


Одно из значений слова "верить" и означает - принимать без доказательств.

истинность утверждения. «Бог есть» - либо истинно, либо ложно. «Через две точки можно провести только одну прямую» - не истинно и не ложно, - а как нам хочется.


Ваши аксиомы и постулаты могут противоречить объективной реальности?

Нет, конечно. Ведь реальность определена лишь относительно них. Само по себе существование объективной реальности постулируется. Солипсисты, впрочем, не принимают данную исходную посылку.

Однако, что вчера было вашим постулатом, сегодня может оказаться гипотезой.

Нет. По причинам указанным выше. Постулаты неопровержимы и недоказуемы.

[Victor N.]

Суть в том, что вы понимать не хотите. Для жизни требуется как раз таки разупорядочивание, а не упорядочивание. Я все голову ломала, почему у вас такая кривизна в выводах, а вы просто все шиворот на выворот понимаете.Вот смотрите АСДшник вы наш неразумный, что получается:
Есть хаос. Все элементы участвующие в хаосе стремятся к покою.Стагнации.Стабильности. В термодинамике это называется нарастание энтропии. В биологии максимум энтропии,порядка, стабильности,это смерть Поэтому , все живые модели это баланс между хаосом и стабильностью. Что бы поддерживать эту нестабильность, требуется поток энергии. Для этого существует АТФ. АТФ и поддерживает энтропию на крайне низком уровне.
Не нужна какая то особая машина упорядочивания. Все процессы и так стремятся к порядку.Для живого, основная задача,не допустить максимум порядка, то есть смерти,то есть нужно разупорядочивание. Поэтому все ваши визги, можно смело умножать на ноль в силу того, что вы просто,откровенно и тупо не понимаете процессов протекающих в живом. Попробуйте для начала почитать учебники по биологии и только потом лезть в обсуждения Галимова и Спирина.

Вот какая польза от нашего обсуждения.
Вы даже голову ломали... Надеюсь не ушиблись?

Вы суть любите понимать? Это замечательно и хорошо.

Как вы мне все понятно рассказали...
Только осталось объяснить, при чем здесь эволюция?

Вот они случайные мутации у потомства и естественный отбор.
Механизм эволюции простой и понятный даже школьникам.

АТФ сюда с какого боку прицепить?

Каким образом оно усложняет ДНК потомства?

Оно мутации делает не случайными?
На естественный отбор влияет?
На что-то еще?

Отвечайте! И вам нобелевская премия обеспечена. Пожизненно.



Ну а пока мы будем с наслаждением читать нашего любимого академика Галимова:

Проблемой является высокоупорядоченное состояние живого вещества и развитие материи в сторону упорядочения. Какой закон направляет и поддерживает в течение миллиардов лет превращение материи во все более организованные формы, начиная от примитивных молекулярных скоплений вплоть до мыслящих существ?

...загадка...

[ТотсамыйБублик]

...загадка...

Которую разгадал Иорданский.

[Сергеевна]

Вот какая польза от нашего обсуждения.
Вы даже голову ломали... Надеюсь не ушиблись?

Вы суть любите понимать? Это замечательно и хорошо.

Как вы мне все понятно рассказали...
Только осталось объяснить, при чем здесь эволюция?

Вот они случайные мутации у потомства и естественный отбор.
Механизм эволюции простой и понятный даже школьникам.

АТФ сюда с какого боку прицепить?

Каким образом оно усложняет ДНК потомства?

Оно мутации делает не случайными?
На естественный отбор влияет?
На что-то еще?

Отвечайте! И вам нобелевская премия обеспечена. Пожизненно.



Ну а пока мы будем с наслаждением читать нашего любимого академика Галимова:

Какая нобелевка, роднуля? Это школьный уровень. Поступление энергии либо усложняет систему, либо ломает ее.Об этом Галимов и пишет. Но вы даже усвоить прочитанное не в состоянии, поэтому, можете " с наслаждением читать" все, что угодно. Геккеля например. Чем не ваш ученый? все равно вы нифига не понимаете

...загадка...

Это не загадка.Это то, что вы так и не можете понять " в своем любимом авторе". Усложнение из за поступления энергии.В нашем случае,это энергия от АТФ.

- - - Добавлено - - -

Которую разгадал Иорданский.

У Галимова прямым текстом написано о усложнении за счет энергии,но Виктору пофиг. У него свое видение проблемы. Ага

[Victor N.]

Для Victor N.
Согласно нашей теории, в ходе эволюции действовали естественные механизмы СМ+ЕО

Естественный (то есть, действующий в рамках законов природы) механизм ЕО, это когда подлежащую отсеву зверушку съел хищник, либо забили на мясо. Сверхъестественный механизм ЕО то есть, законы природы нарушающий, - это если зверушка сдохла, скажем, от проклятия. Или прицельно пришибли молнией.

Так, какой у вас механизм ЕО и СМ естественный или сверхъестественный?

отбор - естественный. Плюс искусственный.
Из школьной программы надо определение?

И никаких нарушений законов природы, конечно.

Замечательно, как образчик творчества. Но не объясните ли, чем данное объяснение превосходит любое другое?

Может есть и другие объяснения. Это хорошо, когда они есть на всякий вкус. Меня устраивает наше.

А вас что, конкретно, не устраивает?

Именно так. На каждом скачке эволюции не происходило ничего сверхъестественного.
Только то, что могла понять и совершить цивилизация ангелов.

А что конкретно она могла совершить? Какими технологиями, трудовыми и материальными ресурсами располагала? От каких именно обезьян, где и когда эти ангелы произошли?

Где именно ... они кушали и мусорили? И что кушали, кстати?

Для простоты вы можете считать, что цивилизация ангелов обладала теми же средствами воздействия на эволюцию, что и люди сегодня.

Вопрос происхождения и биологии ангелов выходит за рамки нашей теории, точно так же как абиогенез выходит за рамки ТЭ. Ведь наши теории симметричны.

Но вы подумайте еще раз. Когда подумаете, ... приходите.

То есть, возражений нет. Я рад, что вы не отрицаете примитивность лжи Голимова.

Вы плохо закончите, молодой человек.

Тут уже был один, который публично объявлял Палеонтологический журнал в некомпетентности.
Потом ему пришлось ник сменять... Засмеяли...

Так вы настаиваете, что академик Галимов крупно ошибается?

Ваши аксиомы и постулаты могут противоречить объективной реальности?

Нет, конечно. Ведь реальность определена лишь относительно них. Само по себе существование объективной реальности постулируется. Солипсисты, впрочем, не принимают данную исходную посылку.

Эк вас завернуло.



Ну если вы решили в солипсизм податься, то я с солипсистами не спорю никогда.

[Victor N.]

Какая нобелевка, роднуля? Это школьный уровень. Поступление энергии либо усложняет систему, либо ломает ее.Об этом Галимов и пишет. Но вы даже усвоить прочитанное не в состоянии, поэтому, можете " с наслаждением читать" все, что угодно. Геккеля например. Чем не ваш ученый? все равно вы нифига не понимаете

Сердиться не надо. Вам сколько лет? Берегите здоровье.


Про энергию интересно.
А эволюция то здесь с какого боку?

Еще раз.

вот рождается потомство с мутациями, из них некоторые выживают.

Каким образом энергия помогает выживать самым сложным из них?

Это не загадка.Это то, что вы так и не можете понять " в своем любимом авторе". Усложнение из за поступления энергии.В нашем случае,это энергия от АТФ.

Мне трудно понять ваш высокий стиль...


Организмы постоянно усложняются при жизни?

У Галимова прямым текстом написано о усложнении за счет энергии,но Виктору пофиг. У него свое видение проблемы. Ага

У Галимова прямым текстом написано, что это его предположение.
Он думает, что АТФ тут каким-то боком виновата.
Кстати, что там с индексом цитирования статьи Галимова?


Но вы конечно можете развивать его идеи...