Абсурдность атеизма !

[sergei130]

И в сотый раз, что на самом деле Эйнштейн говорил о боге:



По отношению к Богу я агностик. Я убеждён, что для отчётливого понимания первостепенной важности нравственных принципов в деле улучшения и облагораживания жизни не требуется понятие законодателя, особенно законодателя, работающего по принципу награды и наказания.



То, что вы читали о моих религиозных убеждениях разумеется, ложь. Ложь, которую систематически повторяют. Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражал очень ясно. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его.



Слово Бог для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить.



Не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально.



Сергей, вы все еще присоединяетесь к Эйнштейну?

"И в сотый раз, что на самом деле Эйнштейн говорил о боге:"

что значит на самом деле ? опять верить вам на слово ? вы хотите сказать что процитированные мною слова, не принадлежат Энштейну, доказательства где ?

[Vetrov]

"И в сотый раз, что на самом деле Эйнштейн говорил о боге:"

что значит на самом деле ? опять верить вам на слово ? вы хотите сказать что процитированные мною слова, не принадлежат Энштейну, доказательства где ?

Найдите оригинал приведенной вами цитаты.

[Полковник]

идиотизм, это когда вы упорно бегаете от моего вопроса,

Нет. Идиотизм это когда вы неможете задать вопрос, а когда из вас его клещами вытягивают в упор не видите ответа.

а вопрос был такой, сколько всего возможных комбинаций существует исходя из условий задачи, согласно ссылке,

Я уже ответил 20 в степени 100.
Речь идёт о количестве различных комбинаций из 20 аминокислот в цепочке, длиной в 100 мест.
Это классическая задача на число возможных комбинаций. Например, сколько всего двузначных чисел? Возводим основание системы счисления 10 в степень равную количеству знаков в числе 2. Получаем 100, абсолютно верно.
Вот и с любым белком такая же фигня. Основание системы счисления 20(всего 20 разных аминокислот) длина числа 100(именно такой длины белок нас интересует)
Результат всего различных комбинаций = 20^100

повторяю вам еще раз, ваша ошибка состоит в том, что вы невнимательно читали о свойствах и способах соединения элементов в молекуле белка,

Я показал некорректность вычислений автора не более того.

ЗАДАЧА НЕ СФОРМУЛИРОВАНА!!!
ВОТ:

Для образования белка нужно

Для какого образования??? Если в клетке, то никакую вероятность считать не надо она тупо равна единице, поскольку сам механизм синтеза белка в клетке не допускает никакого другого исхода.
Если же речь идёт об образовании белка, так сказать «в пробирке», то надо оговорить условия протекания реакции.
Например взяли кастрюлю, налили туда все 20 аминокислот. Потрясли. И смотрим на получившиеся белки.
Кстати эта задача и есть на перебор вариантов. Любая аминокислота, случайно соединяется с любой другой, образуя при этом абсолютно разные по длине цепочки, но нас интересуют из них только те, в которых ровно по 100 аминокислот.

ОНО? НЕ?

выбрать одну определенную аминокислоту из 20 возможных (вероятность 1 /20)

Бред сивой кобылы.
Если выбираем конкретную аминокислоту, то чем этот синтез отличается от синтеза в клетке по РНК-лекалу???

Аминокислоты никуда не выбираются они свободно соединяются образуя произвольные 100-знаковые цепочки.

Вот 1/20 уже пошла на помойку.

Эта аминокислота должна принадлежать к L-форме (вероятность 1 /2)

Нет, не обязательно. Во-первых, в составе белка вовсе не обязан быть именно L-изомер. И, во-вторых D-изомеров в природе очень мало, поэтому вероятность вовсе не ½.
А какая? А вот такая = 1.

и образовать пептидную химическую связь (вероятность 1 /2).

Я чо-то нихрена не понял???
А аминокислоты, соединяясь, могут образовывать какую-то другую связь???

Северная лисица, с матью её!!! - она в любом случае пептидная...

Чтобы получить общую картину, нам нужно перемножить числовые значения вероятностей.

Конечно нет.
Сначала задачу, нафиг надо сформулировать.

Например, если события занятия каждой аминокислотой своего места, независимы друг от друга, то это одна формула, а если зависимы другая. А если каждое событие меняет вероятность последующего то совсем даже третья

Для 100 аминокислот вероятность образования требуемого вида белка составляет один шанс из 4,9х10 в 191 степени, т.е. 10 со 191 нулем.

20^100 = 1,2676e+130

То есть вероятность выпадения одной комбинации длиной в 100 аминокислот из всех возможных, методом перебора, составляет один из 1,26 * 10 в 130 степени, т.н. 126 и ещё 128 нулей.

Прочие подобные подсчеты дают числа, также выходящие за грань возможного.

Ну и Плаг, вам тоже очень доходчиво всё объяснил про эти маленькие циферки Ничего невозможного они не показывают.

.

[corvat]

Найдите оригинал приведенной вами цитаты.

В принципе "цитата" в том виде тоже сойдёт. Получается что Сергей130 пантеист, а вовсе не христианин.
Он же не понимает смысл написанного.

[Bujim]

вы бы хоть смотрели, я то тут причем ? там кто автор поста ?

А по барабану. У вас та же проблема с ТВ что и у "автора поста".

Так что, вероятность какого события больше? (речь об игральной кости)
1) Выпадения "1"
2) Выпадения "1" или "2"

[Sewenstar]

В принципе "цитата" в том виде тоже сойдёт. Получается что Сергей130 пантеист, а вовсе не христианин.
Он же не понимает смысл написанного.

Почему не панентеист?

[sergei130]

Найдите оригинал приведенной вами цитаты.

1. АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН ЛАУРЕАТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ ПО ФИЗИКЕ
Нобелевская премия: Альберт Эйнштейн (1879-1955) был награжден Нобелевской премией по физике в 1921 году за вклад в развитие квантовой теории и «за открытие закона фотоэлектрического эффекта». Эйнштейн один из основателей современной физики, создатель теории относительности. В декабре 2000 года средства массовой информации (по данным агентства «Рейтер») назвали Эйнштейна «человеком второго тысячелетия».
Гражданство: Германия; позже был гражданином Швейцарии и США.
Образование: доктор философии (физика), Цюрихский университет, Швейцария, 1905 г.
Профессиональная деятельность: эксперт патентного бюро, Берн, 1902-1908 гг.; профессор физики в университетах Цюриха, Праги, Берна и Принстона (Нью-Джерси).
♦♦♦
1. «Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное это детали». (цит. по: Ronald Clark, Einstein: The Life and Times, London, Hodder and Stoughton Ltd., 1973, 33).
2. «Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок он не знает.
Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями». (Цит. по: Denis Brian, Einstein: A Life, New York, John Wiley and Sons, 1996, 186).
3. «Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений особенно сделанных священниками, то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности». (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).
7
4. «В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный все мы принадлежим Богу». (цит. по: H.G. Garbedian, Albert Einstein: Maker of Universes, New York, Funk and Wagnalls Co., 1939, 267).
5. «Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной». (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).
6. «Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога». (Цит. по: Brian 1996, 119).
7. «Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога». (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).
8. «Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом». (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).
9. «Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога». (Цит. по: Holt 1997).
10. Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги «Эйнштейн и религия» (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна «Наука без религии хрома, религия без науки слепа» квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).
11. «В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений». (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).
12. «Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня». (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).
13. О фанатичных атеистах Эйнштейн писал:
«Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против «опиума для народа» для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его 8
можно измерить человеческой моралью и человеческими целями». (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).
14. «Истинная религия это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью». (Цит. по: Garbedian 1939, 267).
15. «За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира уверенность, которая сродни религиозному переживанию Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога». (Einstein 1973, 255).
16. «Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность». (Цит. по: Calaprice 2000, ch. 1).
17. Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу «Сатердей ивнинг пост» (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):
«- Какое влияние оказало на вас христианство?
- В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.
- Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
- Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.
- Верите ли вы в исторического Иисуса?
- Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой».


вам ссылок хватит ?

- - - Добавлено - - -

Нет. Идиотизм это когда вы неможете задать вопрос, а когда из вас его клещами вытягивают в упор не видите ответа.


Я уже ответил 20 в степени 100.
Речь идёт о количестве различных комбинаций из 20 аминокислот в цепочке, длиной в 100 мест.
Это классическая задача на число возможных комбинаций. Например, сколько всего двузначных чисел? Возводим основание системы счисления 10 в степень равную количеству знаков в числе 2. Получаем 100, абсолютно верно.
Вот и с любым белком такая же фигня. Основание системы счисления 20(всего 20 разных аминокислот) длина числа 100(именно такой длины белок нас интересует)
Результат всего различных комбинаций = 20^100


Я показал некорректность вычислений автора не более того.

ЗАДАЧА НЕ СФОРМУЛИРОВАНА!!!
ВОТ:

Для какого образования??? Если в клетке, то никакую вероятность считать не надо она тупо равна единице, поскольку сам механизм синтеза белка в клетке не допускает никакого другого исхода.
Если же речь идёт об образовании белка, так сказать «в пробирке», то надо оговорить условия протекания реакции.
Например взяли кастрюлю, налили туда все 20 аминокислот. Потрясли. И смотрим на получившиеся белки.
Кстати эта задача и есть на перебор вариантов. Любая аминокислота, случайно соединяется с любой другой, образуя при этом абсолютно разные по длине цепочки, но нас интересуют из них только те, в которых ровно по 100 аминокислот.

ОНО? НЕ?


Бред сивой кобылы.
Если выбираем конкретную аминокислоту, то чем этот синтез отличается от синтеза в клетке по РНК-лекалу???

Аминокислоты никуда не выбираются они свободно соединяются образуя произвольные 100-знаковые цепочки.

Вот 1/20 уже пошла на помойку.


Нет, не обязательно. Во-первых, в составе белка вовсе не обязан быть именно L-изомер. И, во-вторых D-изомеров в природе очень мало, поэтому вероятность вовсе не ½.
А какая? А вот такая = 1.


Я чо-то нихрена не понял???
А аминокислоты, соединяясь, могут образовывать какую-то другую связь???

Северная лисица, с матью её!!! - она в любом случае пептидная...


Конечно нет.
Сначала задачу, нафиг надо сформулировать.

Например, если события занятия каждой аминокислотой своего места, независимы друг от друга, то это одна формула, а если зависимы другая. А если каждое событие меняет вероятность последующего то совсем даже третья


20^100 = 1,2676e+130

То есть вероятность выпадения одной комбинации длиной в 100 аминокислот из всех возможных, методом перебора, составляет один из 1,26 * 10 в 130 степени, т.н. 126 и ещё 128 нулей.


Ну и Плаг, вам тоже очень доходчиво всё объяснил про эти маленькие циферки Ничего невозможного они не показывают.

.

"Любая аминокислота, случайно соединяется с любой другой, образуя при этом абсолютно разные по длине цепочки, но нас интересуют из них только те, в которых ровно по 100 аминокислот."

полковник вы вообще о чем ? какие белки в 100 аминокислот, вы чего с дуба рухнули, счетовод, как вы можете вычислять вероятность, в данном процессе образования природного белка, если вы даже в этой теме не разбираетесь ?

природные белки состоят из набора в 20 L-аминокислот причем это разные сочетания и белки разные

http://belok-s.narod.ru/tb_3_3.htm

изучайте

и исчо

"Например взяли кастрюлю, налили туда все 20 аминокислот. Потрясли. И смотрим на получившиеся белки."

нет, не 20 а именно 100 и при том L- и D- изомеры, а получиться должен именно природный белок, состоящий только из двадцати L аминокислот и при том в определенной последовательности соединения этих самых аминокислот
поэтому, там сначала считается вероятность попадания на свое место, определенной аминокислоты, это для одного места в цепочке а мест двадцать а выборка идет из набора в 100 аминокислот да еще разных изомерных форм

[sergei130]

А по барабану. У вас та же проблема с ТВ что и у "автора поста".

Так что, вероятность какого события больше? (речь об игральной кости)
1) Выпадения "1"
2) Выпадения "1" или "2"

по барабану однако логика

[Bujim]

по барабану однако логика

Вполне нормальная логика. Если вы рассуждаете точно так же, то и ошибки у вас одинаковые.

Так как, ответить можете, или как?

[sergei130]

Вполне нормальная логика. Если вы рассуждаете точно так же, то и ошибки у вас одинаковые.

Так как, ответить можете, или как?

и не собираюсь, с кем общались у того и спрашивайте.

[Bujim]

и не собираюсь, с кем общались у того и спрашивайте.

Дык, понятно, как копипастить всякую муть так вы впереди паровоза, а как простейшую задачку решить - так в кусты. Узнаю брата креациониста.

[sergei130]

Дык, понятно, как копипастить всякую муть так вы впереди паровоза, а как простейшую задачку решить - так в кусты. Узнаю брата креациониста.

и вам не хворать

[Bujim]

и вам не хворать

Пытаетесь слицца с достойным лицом?

[sergei130]

Пытаетесь слицца с достойным лицом?

да могу и без достойного как скажите

[Vetrov]

вам ссылок хватит ?

Еще раз:
Найдите оригинал приведенной вами цитаты.