Христос и Антихрист

[.Аlex.]

Евлампия

Ты серьезно? Хотелось бы верить.

По моему, у тебя было предостаточно случаев в этом убедиться.

Знаешь, когда у меня стоял выбор: прыгать, взявши за руку 13-летнюю дочь, с пятого этажа от безнадеги или идти в церковь... я все же выбрала церковь.

Это нормально. Инстинкт и здравый смысл.

Но смысл Нагорной проповеди я кажись поняла...

Я, как максималист, читаю Нагорную проповедь и вижу, что Он призывает делать так-то и так-то.
А смысл - понятие растяжимое.

[Евлампия]

Я, как максималист, читаю Нагорную проповедь и вижу, что Он призывает делать так-то и так-то.
А смысл - понятие растяжимое.

Понимаешь... я эту Нагорную проповедь за свою христианскую жизнь читала наверное миллион раз. И, как говорится, смотрела в книгу и видела фигу. Ну никак не могла понять: почему мой пастор, бывший крановщик, все прекрасно понимает и в своей жизни следует тому, что написано, а я, такая вся из себя дипломированная отличница ничего понять не могу... Сколько ж раз нужно было башку расшибить, чтоб, наконец, понять, что на самом деле все гениальное... просто.

[Попутчик]

Когда беспристрастно начинаю сравнивать свои дела, с делами, которые творил на земле Иисус.

Но речь же шла о беззаконнике? [2 Фес.2:4] противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.

Из слов Павла видно, что беззаконник в храме Божьем сядет как Бог, а храм Божий есть человек.

Вы сказали о делах Иисуса, которые делаете?
То есть Иисус делал дела, за которые был, гоним, охулен и убит. Вы такие же дела делаете? Вас гонят, хулят и хотят убить?

[.Аlex.]

Сколько ж раз нужно было башку расшибить, чтоб, наконец, понять, что на самом деле все гениальное... просто.

Ладно... мы с тобой, как лиса и журавль... о разном...

[Евлампия]

Ладно... мы с тобой, как лиса и журавль... о разном...

Очень жаль... Видит Бог, мне бы очень хотелось найти с тобой общий язык... Может пусть еще пройдет немного времени?

[Евлампия]

Вас гонят, хулят и хотят убить?

Ой, что-то Вы круто повернули. Я просто хотела сказать, что порой мы сами себе враги. И сатана тут даже вовсе ни при чем...

[Marfa.]

Ой, что-то Вы круто повернули. Я просто хотела сказать, что порой мы сами себе враги. И сатана тут даже вовсе ни при чем...

Получается, беззаконник - это и есть вы сами? Вы сами себе открылись?

[Марго]

Я для того и пришла сюда, чтобы сказать вам, что все образы есть в Писании и картины для этого не нужны.

И почему вы решили, что вам я должна верить больше, чем Глазунову?

[.Аlex.]

Евлампия

Очень жаль... Видит Бог, мне бы очень хотелось найти с тобой общий язык...

(морщится) Евлампия... я тебя умоляю... не надо вот этого...

Может пусть еще пройдет немного времени?

это врят ли.

[Marfa.]

И почему вы решили, что вам я должна верить больше, чем Глазунову?

Я вам говорю смотреть в Писание, а не на картины. А Писание - есть Слово Божие.
Так вы Глазунову верите больше, чем Слову Божьему?

[Попутчик]

Ой, что-то Вы круто повернули.

Евлампия, разве это мои слова о том:
[Ин.15:20] Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас;
[Мк.13:9] Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
[Мф.10:25] довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
Вот эти слова говорил Господь Своим ученикам, когда послал их в мир нести слово Его и делать дела, какие делал Он Сам.

А о каких делах вами делаемых, тогда говорите вы, Евлампия?
Не о тех ли, о которых сказал Господь: [Лк.6:26] Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.

Я просто хотела сказать, что порой мы сами себе враги. И сатана тут даже вовсе ни при чем...

И по поводу того, что мы сами себе враги. Не мы этого хотим, чтобы быть себе врагом.
[Рим.7:20] Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
А корень греха-то, исходит от сатаны.

[Евлампия]

(морщится) Евлампия... я тебя умоляю... не надо вот этого...
это врят ли.

Нет, так нет.

[Евлампия]

А о каких делах вами делаемых, тогда говорите вы, Евлампия?
Не о тех ли, о которых сказал Господь: [Лк.6:26] Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.

Именно об этих, Попутчик. Когда я только стала модератором, мне так хотелось быть другом всем и вся... Что очень часто стала идти на сделку со своей совестью. Мудрый участник Йицхак однажды написал мне: а не жмет ли тебе, Евлампия, сидеть на двух стульях сразу? Помнится, я жутко обиделась. Выдала кучу обидных тирад "нечестивцу"... Теперь же задумалась... Всерьез.

И по поводу того, что мы сами себе враги. Не мы этого хотим, чтобы быть себе врагом.
[Рим.7:20] Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
А корень греха-то, исходит от сатаны.

[/quote]

Да, от корней нам избавиться трудно. Как говорится, гены пальцем не размажешь...

[Стефан]

Если искать смысл в картине, значит ей и поклоняться.
Нам дано Писание, а в Писании даны образы, которые нужно искать прежде в себе, а не где-то снаружи. Зачем понимать то, что думал художник Глазунов, или ещё какой-то, когда они писали ту или иную картину, если всё есть в Писании, так давайте искать глубокий смыл там, а не в мыслях художника Глазунова.

Художник, так же, как и Церковь помогает человеку приблизиться к пониманию Добра и познанию Истины. Враг, лицемер и исказитель Слова Божия сбивает с пути праведного. Православное искусство призвано помочь верующему и облагородить человека, искусство христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей развращает, оглупляет, запутывает и в конечном итоге, вместе с бесами погубляет неокрепшие души.

[Marfa.]

Художник, так же, как и Церковь помогает человеку приблизиться к пониманию Добра и познанию Истины. Враг, лицемер и исказитель Слова Божия сбивает с пути праведного. Православное искусство призвано помочь верующему и облагородить человека, искусство христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей развращает, оглупляет, запутывает и в конечном итоге, вместе с бесами погубляет неокрепшие души.

Кто вас такому научил?