Странные слова Ап. Павла.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34266

    #61
    Сообщение от Elf18
    я не оспаривал ваше (неверное на мой взгляд) понимание слов Христа,
    я спросил почему вы их относите к властям и не поясняя что это за власти такие, что могут делать что хотят.
    Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -(1-е Петра 2:14)
    (1-е Петра 2:13)

    Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.(К Римлянам 13:2)
    (К Римлянам 13:1)

    О каких властях речь?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #62
      Сообщение от Elf18
      ты из большой смирения оскорбляешь людей.
      врач нужен людям, кто проповедует холуйство в такое время.
      кстати, тебя же банили на форуме, даже навечно, то есть ты бунтарь,
      а теперь поклонение дракону проповедуешь
      ты осталась потому что у тебя был второй ник, а началась война,
      то есть были форс-мажорные обстоятельства
      ты бы на форуме показала смирение


      тогда и призывала бы любить негодяев,
      и главное ведь, негодяи творят многое, что хотят.
      но всё какой-то любви к себя требуют, какого-то ещё подчинения дополнительного...
      ты все лжешь и клевещешь Вилли. Меня ни разу не банили навсегда. Все остальное тебя не касается.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #63
        Сообщение от Ольга Владим.
        ты все лжешь и клевещешь Вилли. Меня ни разу не банили навсегда. Все остальное тебя не касается.
        твои слова обо мне меня касаются.
        банили, у тебя был статус "отключен"
        ты вышла с другого резервного ника.
        и если ты всех призываешь к смирению то предполагается и твое смирение прежде всего.

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21311

          #64
          Покамест власть соблюдает закон и покамест наши права не нарушаются!

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #65
            Сообщение от Вовчик
            Ответ был только о духовном противлении, а плоть должна якобы не противиться.
            Плоть никогда никому и ничему не противится. Противится душа.

            о Павле отдельный разговор. Он пришел после слов Христа о том, что многие придут под именем Его (от имени Его). Не верьте им
            Наш разговор не о Павле, а о противлении властям.

            Но дело в том, что Христос призывает не противиться злому.
            С чего Вы решили, что власти - это злое?

            производными?
            Нет. Что Вы понимаете под словом "дух"?

            Комментарий

            • Наташа К
              Временно отключен

              • 26 November 2019
              • 21311

              #66
              Власть должна работать на Государство и его граждан,если власть перестаёт работать, или работает во вред,такую власть надо менять.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #67
                Сообщение от Вовчик
                о том и речь, что я не вмещаю слов Христа о непротивлении злому. И если словам о щеках нужно придать переносной смысл, то каков смысл слов о рубашке?

                Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.(От Луки 6:29)

                - - - Добавлено - - -

                Слова Христа о непротивлении злому - это мой камень преткновения...я этих слов на данном этапе не вмещаю. Здесь нужна не критика, а помощь.
                Властям надо подчиняться только в области соблюдения правопорядка. Но не беззакония, в том числе, безбожия.

                Вот настоящие христиане не участвовали в революциях и протестах, хотя им, и инкриминировали призывы к свержению сов. власти, чтобы посадить в тюрьму, как политических противников, но они опротестовывали это. Власти было удобно их в том обвинить, тк, хотя и на бумаге, но в союзе был закон о свободе вероисповедания, и власти не хотелось лишний раз демонстрировать свое беззаконие перех западом, хотя она его и презирала, но все-таки зависела экономически.

                Так, кажется, и Нерон обвинял христиан в противлении и призывах к свержению его власти, чтоб их уничтожить.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Наташа К
                  Временно отключен

                  • 26 November 2019
                  • 21311

                  #68
                  Послание Павла не актуально для людей живущих в двадцать первом веке.

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34266

                    #69
                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Властям надо подчиняться только в области соблюдения правопорядка. Но не беззакония, в том числе, безбожия.
                    то есть не выходить на протесты, например?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Наташа К
                    Послание Павла не актуально для людей живущих в двадцать первом веке.
                    вот и Вы под Павла копаете....
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Временно отключен

                      • 26 November 2019
                      • 21311

                      #70
                      Правители -чиновники, наемные работники, граждане платят им зарплаты!

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #71
                        Сообщение от Вовчик
                        то есть не выходить на протесты, например?
                        .
                        Если протест касается политики.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #72
                          Сообщение от Вовчик

                          О каких властях речь?
                          я вас спрашиваю, а вы меня.
                          вы говорите о Христе
                          а сейчас, приводите слова апостолов


                          это очевидно, о администрациях нехристианских стран где живут христиане.
                          что было актуально до того, как христианская религия стала сначала легальной, а потом и государственной в римской империи.

                          и вы почему-то не привели важные слова

                          4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
                          Послание к Римлянам 13 глава Библия: https://bible.by/syn/52/13/
                          что начальник должен исполнять легитимный закон, только тогда его действия будут во имея добра.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21311

                            #73
                            Сообщение от Вовчик
                            вот и Вы под Павла копаете....
                            Просто Павел писал не вам и не мне. Если правительство не нарушает законы и права, я даже помолюсь за здравствие такое правительства.

                            - - - Добавлено - - -

                            Если страной правит ОПГ, как в России?

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34266

                              #74
                              Сообщение от Ольга Владим.
                              Если протест касается политики.
                              управление людьми - всегда политика; поэтому любой протест людей всегда касается политики.
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Временно отключен

                                • 26 November 2019
                                • 21311

                                #75
                                Почему я не должна уважительно относиться к правительству которое соблюдает мои права и обязанности?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Властям надо подчиняться только в области соблюдения правопорядка. Но не беззакония, в том числе, безбожия.

                                Вот настоящие христиане не участвовали в революциях и протестах, хотя им, и инкриминировали призывы к свержению сов. власти, чтобы посадить в тюрьму, как политических противников, но они опротестовывали это. Власти было удобно их в том обвинить, тк, хотя и на бумаге, но в союзе был закон о свободе вероисповедания, и власти не хотелось лишний раз демонстрировать свое беззаконие перех западом, хотя она его и презирала, но все-таки зависела экономически.

                                Так, кажется, и Нерон обвинял христиан в противлении и призывах к свержению его власти, чтоб их уничтожить.
                                Кто вам сказал, будто бы,христиане не участвуют в революциях и протестах?

                                Комментарий

                                Обработка...