Нужна ли Украине российская культура?

[Leopold 2465]

Потому что не все русские понимают украинский язык, потому к ним обращаются на им понятном языке. А сайт создан для общения граждан разных государств, а не только из Украины. Я же писал о том, что в Украине сегодня должно быть выброшено на помойку (или сдано в музей) все российское. Т.е., телевидение и радио в Украине должно отказаться от русского языка и российского творчества. Выделять деньги из государственного бюджета на поддержку культурных ценностей страны агрессора - непозволительная роскошь. И если людей раздражают наименования улиц, площадей, станций, отражающих культуру страны государства агрессора, то их нужно заменить на другие. То раньше предполагалась дружба между народами этих государств, и потому делали названия такие, чтобы показать, что мы в дружеских отношениях друг с другом. Так и с представителями памятников т.н. "русской культуры" - они сегодня напоминание о зверствах, совершаемых страной, где данные персонажи считаются "культурным наследием". Сегодня они не уместны в Украине.

Я не о том, Александр! Название темы: нужна ли Украине российская культура?
Русский язык - это часть этой культуры. И если Вы , как украинец, общаетесь здесь на русском языке по каким-то важным причинам, то это значит, что, как минимум, какая-то часть этой культуры НУЖНА украинским людям. И часть СМИ ну русском языке нужны, потому что в Украине проживают и русскоязычные люди, и люди разных национальностей... А кто-то может сейчас и не знает украинский язык, воспитанный на сказках Пушкина и музыке Чайковского воюет вместе с украинцами против российских солдат...
Что-то конечно же неуместно... Но те же Макаревич, Ахеджакова - это представители и часть российской культуры. Тоже не нужно и в помойку? А Есенина, Толстого тоже на помойку?
Какое отношение они имеют к этой войне?
Речь в теме разве о поддержке российской культуры, о её культивировании? Речь, насколько я понимаю, о том, что вообще НЕ НУЖНА эта культура, что её нужно здесь на помойку истории...
Хорошо, что здесь можно вот так просто поболтать и все, но бывает и такое, что приходят к власти малограмотные и малокультурные люди и начинают на полном серьезе буквально все запрещать, вырывать с мясом, с сердцем, все мести под одну гребенку... а в итоге только очередное напряжение в обществе, которое ищет выхода и используется во вражеской пропаганде... Ну нельзя все огульно выбрасывать, чернить... Если так выбрасывать все, что напоминает о зверствах, то в той же Библии полно разных зверств и напоминаний о них...

[Наташа К]

Украина - игла в которой смерть Московии,руССкий язык-покамест нужен,но нашим детям и внукам он уже не пригодится. Все роССийское-не в моде на ближайшие сто лет.

[Наташа К]

роССиян корежит от украинского языка,от всего украинского,чувствуют у кого в руках кощеева смерть )))

- - - Добавлено - - -

РоССияне своими преступными действиями в Украине,отвернули от «руССкого мира»все ватное население Украины-это успешный успех! Спасибо,я в вас не сомневалась!

[Певчий]

Я не о том, Александр! Название темы: нужна ли Украине российская культура?

Тема не абстрактная и возникла не на пустом месте. Игорь лишь подхватил то, что СЕЙЧАС обсуждается в украинском обществе. И обсуждается эта тема именно на фоне войны, В СОВРЕМЕННЫХ РЕАЛИЯХ.

Русский язык - это часть этой культуры. И если Вы , как украинец, общаетесь здесь на русском языке по каким-то важным причинам, то это значит, что, как минимум, какая-то часть этой культуры НУЖНА украинским людям.

Так мне и не запрещают общаться на русском языке. Вопрос же "российской культуры", который сегодня поднялся внутри Украины, затрагивает отказ от наименований улиц, площадей стантций, связанных с россией, отказ от всего того, что раньше появилось как свидетельство "дружбы народов" (памятники и финансирование из государственного бюджета различных аспектов российской культуры). Также пересматриваются книги, какие уместно в современных реалиях распространять от имени государства, а какие не уместно. О том же, что песни на русском языке сегодня не просто утратили спрос, а стали именно раздражать многих, я уже писал. Это все напоминание о зверствах россиян. Потому я с пониманием отношусь к тому, что люди не хотят, чтобы эти песни звучали где-то в общественных местах. У себя дома человек волен слушать что захочет. Но так, чтобы не насиловать соседей, типа "Владимирский централ! Ветер северный..." Люди имеют право на то, чтобы им не вливали в уши всякую гадость. Так вот песни на русском языке (даже с безобидным смыслом) сегодня режут слух все больше и больше. Так говорят люди. И по себе я это замечаю. Это все следствие российской агрессии. И пока россияне не покаются, эта тенденция будет прогрессировать и увеличиваться. Это реалии жизни, с которыми нужно считаться. Но человек волен слушать у себя дома песни на русском языке, негромко. Главное, чтобы это не раздражало тех людей, кто очень болезненно переживает последствия вторжения "русского мира". Этим людям "российская культура " не нужна. И они имеют право требовать, чтобы их защитили от этой культуры.

воспитанный на сказках Пушкина и музыке Чайковского

А кто запрещает читать того же Пушкина или слушать Чайковского? О таком запрете речь не идет. Говорят о том, что не должно быть никакого рекламирования ничего российского. Т.е., через глаза не должно попадаться ничего, что напоминает о россии, и через уши. Вот это все, что может приходить из вне к человеку и хотя бы косвенно напоминать о россии, должно быть устранено. Постепенно (если россия не покается) русский язык станет таким же, как и другие не украинские языки в Украине, а украинский станет общим для всех граждан Украины для общения. Знать другие языки (в том числе и русский) никто запрещать не будет.

Но те же Макаревич, Ахеджакова - это представители и часть российской культуры. Тоже не нужно и в помойку?

Я не считаю Макаревича и Ахеджакову представителями российской культуры. Я писал об этом раньше в теме. Они над российской культуры. Российская культура не смогла из них сделать то, что сделала из большинства россиян. Они россияне, но отождествлять их с российской культурой не желают даже большинство россиян, которые называют их "русофобами". Макаревича представители истинной российской культуры даже в мусорный бак засовывали, показывая таким образом, что он не часть их культуры. В итоге он просто выехал из россии, потому что русская культура могла его просто убить. Лилию Ахеджакову также постоянно оскорбляют. Уважать и дружить с такими россиянами украинцы должны. Но для этого совсем не обязательно отождествлять тех уважаемых людей с российской культурой. Они те, кто живя среди российской культуры, не осквернились от нее, но сохранили свое достоинство. Для всего лучшего, что породили лучшие россияне в истории, нужно использовать какое-то иное наименование, но не "российская культура". Впрочем, об этом я тоже уже писал в теме.
Я думаю, что само определение того, что такое есть "российская культура", также неоднозначно. Люди вкладывают в это выражение разное смысловое значение. Но то, что сегодня волнует украинцев внутри Украины, никак не связано с требованиями иметь что-то против того же Макаревича и Ахеджаковой (и многих других россиян. публично осудивших агрессию россии против Украины). Не против них звучат сегодня голоса.

[Мон]

Русофобия должна быть точной, взвешенной и грамотной.

Уже есть понятие "научная русофобия". Введено, кажется, Айдером Муждабаевым.

[Мелодия]

Задумалась)
Нужен ли мне российский кинематограф, например?)Однозначно нет, я от него отказалась ещё в 2014, как и от многих соцсетей и российских ресурсов ( где-то банили даже)
Нужна ли мне российская попса?Однозначно нет, я её и не слушала никогда)
Русский рок?Хм) здесь спорно, обычно это металлисты , панки, люди странные и открытые во взглядах, к тому же современных я не отслеживала.Но пусть будут, если на их концертах развеваются украинские флаги)
Современная литература,- однозначно не нужна.
Что-то ещё вспомню, то дополню)

[Lester_M]

А что в русской культуре есть русского? Если уж совсем отделить культуру от политики и перевести взор от настоящего момента. Император Петр 1 был тем, кто начал в добровольно-принудительном порядке насаждать в России европейскую культуру. До петровского времени в России не было ни одного ученого. Ни одного университета итд. С этого времени начинается массированное заимствование. Технологии, стили, уклад жизни, военное дело, практически все. Это продолжается и по сей день. Европа опередила в развитии весь земной шар, это факт. И щедро поделилась со всеми своими достижениями.
Поэтому русская культура часть европейской как ни крути. Проблема мне кажется в том, что русская ментальность почему-то комплексует и стремиться противопоставить себя Европе и её влиянию. Хотя это смешно. Отмотайте назад до Петра 1 и что у вас останется?
У украинцев этой проблемы нет. Вы давно себя осознаете европейцами. Так что вам нечего опасаться культурного влияния России. Я лично тоже от этого комплекса свободен. В Европе сконцентрированы лучшие достижения человечества. Свобода, культура, право, технологии. Придет время, когда русские это тоже поймут. А те кто не поймет, просто обречены. В воображаемом мире жить невозможно.

[Lester_M]

Задумалась)
Нужен ли мне российский кинематограф, например?)Однозначно нет, я от него отказалась ещё в 2014, как и от многих соцсетей и российских ресурсов ( где-то банили даже)
Нужна ли мне российская попса?Однозначно нет, я её и не слушала никогда)
Русский рок?Хм) здесь спорно, обычно это металлисты , панки, люди странные и открытые во взглядах, к тому же современных я не отслеживала.Но пусть будут, если на их концертах развеваются украинские флаги)
Современная литература,- однозначно не нужна.
Что-то ещё вспомню, то дополню)

Когда в 2016 году был в Киеве на одном большом мероприятии, там какая-то украинская группа пела песни Цоя.
К какой культуре отнести Кино? К советской? К российской? Я думаю, самому Цою было пофиг и то и другое. И тем кто его любит как правило тоже.
Лично я исключаю из своего культурного рациона все что хоть как-то содержит элементы пропаганды. Хоть советской, хоть современной имперской.

[diana]

Цой бы сейчас был на нашей стороне, был бы против войны что развязала соседняя страна, это однозначно.

[Мелодия]

Когда в 2016 году был в Киеве на одном большом мероприятии, там какая-то украинская группа пела песни Цоя.
К какой культуре отнести Кино? К советской? К российской? Я думаю, самому Цою было пофиг и то и другое. И тем кто его любит как правило тоже.
Лично я исключаю из своего культурного рациона все что хоть как-то содержит элементы пропаганды. Хоть советской, хоть современной имперской.

Цой - уверена, для многих неприкосновенен)
Не думаю, что на сегодняшний день являюсь его фанаткой, просто это то счастливое и беззаботное детство, о котором вспоминаешь с теплотой)
Как и первые кассетные магнитофоны, на которых мы переписывали песни ), и кожаные куртки , как у Цоя.
Вот же как мало надо было для счастья!
Спасибо ,что за Цоя напомнили.

[Lester_M]

Цой бы сейчас был на нашей стороне, был бы против войны что развязала соседняя страна, это однозначно.

Я тоже в этом ни секунды не сомневаюсь. Так же как Юра Шевчук, Гребенщиков, и многие другие. Это и есть настоящая Россия. Хотя сейчас её почти истребили.

[Наташа К]

Цой бы сейчас был на нашей стороне, был бы против войны что развязала соседняя страна, это однозначно.

Не факт ))))

[Мон]

Рисунок из серии "Найди всех"))

[Leopold 2465]

Тема не абстрактная и возникла не на пустом месте. Игорь лишь подхватил то, что СЕЙЧАС обсуждается в украинском обществе. И обсуждается эта тема именно на фоне войны, В СОВРЕМЕННЫХ РЕАЛИЯХ.

Вот слова автора темы:
Лично я уже давно, если затрагивался этот вопрос, писал, что Украина прекрасно может обойтись как без русского языка так и без русской культуры. Как прекрасно без этого обходятся Польща, Чехия, Словения и др. страны.
Что-то я не слышал, чтобы в Украине сейчас общественностью активно обсуждался вопрос о том, чтобы обходиться без русского языка и без русской культуры, что они не нужны. Как раз на фоне войны и освободительных заявлений России, где гибнет массово и русскоязычное население это неуместно.

Так мне и не запрещают общаться на русском языке. Вопрос же "российской культуры", который сегодня поднялся внутри Украины, затрагивает отказ от наименований улиц, площадей стантций, связанных с россией, отказ от всего того, что раньше появилось как свидетельство "дружбы народов" (памятники и финансирование из государственного бюджета различных аспектов российской культуры). Также пересматриваются книги, какие уместно в современных реалиях распространять от имени государства, а какие не уместно. О том же, что песни на русском языке сегодня не просто утратили спрос, а стали именно раздражать многих, я уже писал. Это все напоминание о зверствах россиян. Потому я с пониманием отношусь к тому, что люди не хотят, чтобы эти песни звучали где-то в общественных местах. У себя дома человек волен слушать что захочет. Но так, чтобы не насиловать соседей, типа "Владимирский централ! Ветер северный..." Люди имеют право на то, чтобы им не вливали в уши всякую гадость. Так вот песни на русском языке (даже с безобидным смыслом) сегодня режут слух все больше и больше. Так говорят люди. И по себе я это замечаю. Это все следствие российской агрессии. И пока россияне не покаются, эта тенденция будет прогрессировать и увеличиваться. Это реалии жизни, с которыми нужно считаться. Но человек волен слушать у себя дома песни на русском языке, негромко. Главное, чтобы это не раздражало тех людей, кто очень болезненно переживает последствия вторжения "русского мира". Этим людям "российская культура " не нужна. И они имеют право требовать, чтобы их защитили от этой культуры.

С одной стороны Вы пишете, что никто не запрещает, а с другой стороны, если кто-то услышит у меня дома музыку Чайковского, то он имеет право потребовать, чтобы я слушал её в наушниках, или как?
Это не запрет? А если кого-то будет раздражать, что кто-то говорит на русском, то он будет иметь право заставить замолчать и говорить только в подушку или как?

Знаете, я понимаю, что когда у людей горе, то они могут совершать разные необдуманные поступки и глупости, но это не значит, что их нужно обязательно совершать, и что глупости от этого перестают быть глупостями. Я понимаю названия улиц и другое, но и нужно фильтровать и понимать, что есть вещи общечеловеческие и настоящие, которые принадлежат всем людям.

А кто запрещает читать того же Пушкина или слушать Чайковского? О таком запрете речь не идет. Говорят о том, что не должно быть никакого рекламирования ничего российского. Т.е., через глаза не должно попадаться ничего, что напоминает о россии, и через уши. Вот это все, что может приходить из вне к человеку и хотя бы косвенно напоминать о россии, должно быть устранено. Постепенно (если россия не покается) русский язык станет таким же, как и другие не украинские языки в Украине, а украинский станет общим для всех граждан Украины для общения. Знать другие языки (в том числе и русский) никто запрещать не будет.

Еще раз о чем речь в теме: чтобы обходиться без русского языка и без русской культуры, что они не нужны.
Вы полностью с этим согласны? Я думаю, что это НЕВОЗМОЖНО в современных реалиях без раскола общества.

Я не считаю Макаревича и Ахеджакову представителями российской культуры. Я писал об этом раньше в теме. Они над российской культуры. Российская культура не смогла из них сделать то, что сделала из большинства россиян. Они россияне, но отождествлять их с российской культурой не желают даже большинство россиян, которые называют их "русофобами". Макаревича представители истинной российской культуры даже в мусорный бак засовывали, показывая таким образом, что он не часть их культуры. В итоге он просто выехал из россии, потому что русская культура могла его просто убить. Лилию Ахеджакову также постоянно оскорбляют. Уважать и дружить с такими россиянами украинцы должны. Но для этого совсем не обязательно отождествлять тех уважаемых людей с российской культурой. Они те, кто живя среди российской культуры, не осквернились от нее, но сохранили свое достоинство. Для всего лучшего, что породили лучшие россияне в истории, нужно использовать какое-то иное наименование, но не "российская культура". Впрочем, об этом я тоже уже писал в теме.

Думаю, что как раз наоборот: именно они и есть представители настоящей российской культуры, а то политизированное уродливое культурное ответвление, которое сейчас заполнило все российские эфиры , как раковая опухоль на теле российской культуры...
А они, россияне, не считают и что украинцы имеют право на свою культуру и государство, то разве из этого следует, что они правы?
Поэтому к мнению многих зомбированных россиян о своей культуре, думаю, не стоит прислушиваться... Это все равно что верить российскому телевидению...

Я думаю, что само определение того, что такое есть "российская культура", также неоднозначно. Люди вкладывают в это выражение разное смысловое значение. Но то, что сегодня волнует украинцев внутри Украины, никак не связано с требованиями иметь что-то против того же Макаревича и Ахеджаковой (и многих других россиян. публично осудивших агрессию россии против Украины). Не против них звучат сегодня голоса.

Просто, думаю, не нужно путать российскую культуру с идеологией, которой она сейчас прислуживает, с понятием "русский мир" и тому подобное. Мы пользуемся, к сожалению, пропагандистскими штампами...
Точно так же действует и российская пропаганда в отношении украинской культуры...

[Братец Иванушка]

Если национализм и мракобесие одержат победу, то "орки" не зря старались.