100% - Доказательство ТРОИЦЫ

[Анастас]

Угу...Так. И какая это тогда по счету ипостась Троицы?

все та же, вторая.

- - - Добавлено - - -

Что Вы говорите, какая однако новость.

А Слово Божие это не Сын?

До воплощения, нет не Сын.
Потому в Ветхом Завете, нигде Слово не упоминается как Сын, только в пророчествах и псалмах о рождении от девы.
Но упоминается как Иегова - с которым беседовал Моисей на горе Синае.
Как Господин, как Адонай и т.п.
Еще упоминается в пророчествах как сын Давида.

[Jewe]

все та же, вторая.

Вторая же вроде как Сын? А вы говорите что Сын это не Логос. Чё сами запутались в ипостасях?

А Логос это не Сын?

Нет.
Логос - это Слово Божие.

А Логос тогда какая по счету ипостась? Если Сын - вторая.

[Алексей1984]

Как Он стал Отцом понятно по тому, когда у Него появился Сын. Детали не могу назвать, т.к. это всё равно что ответить на вопрос: откуда взялся Бог?

Спасибо. Можно ли говорить о Троице вообще прежде рождения Сына - Логоса?

[Анастас]

О какой Троице вообще можно говорить до рождения Богом Отцом второго Лица Пресвятой Троицы - Логоса.

Вам уже объяснили.
Не говорите, что вы пол года не можете добиться прямого ответа.
Прямее уже некуда вам отвечать.

- - - Добавлено - - -

Вторая же вроде как Сын? А вы говорите что Сын это не Логос. Чё сами запутались в ипостасях?

Сын и Логос - это одно ипостась Бога.
Логос был до воплощения, но когда воплотился , то стал Сыном Божим, так как не имел отца физического.

- - - Добавлено - - -

Спасибо. Можно ли говорить о Троице вообще прежде рождения Сына - Логоса?

ВАм уже это раз 100 объяснили..
Логос был всегда в недре Отца.
Рождение в мир Логоса, это начало мира, когда Логос вышел из непреступного света, что бы сотворить мир.
Сыном же Он стал, когда воплотился, потому что не имел физического отца.

- - - Добавлено - - -

Как Он стал Отцом понятно по тому, когда у Него появился Сын. Детали не могу назвать, т.к. это всё равно что ответить на вопрос: откуда взялся Бог?

Чушь несете...
И как же появился у Него Сын, если Сын не сотворен и имеет Божественную природу безначального ?

[Jewe]

Сын и Логос - это одно ипостась Бога.
Логос был до воплощения, но когда воплотился , то стал Сыном Божим, так как не имел отца физического.

А Святой Дух это тогда кто?

[Алексей1984]

Образование Пресвятой Троицы
(личное мнение)

Я понимаю образования Пресвятой Троицы так. Был Бог в одной Личности, который не был никому Отцом и от Него ничего не исходило, ибо не было того «куда», куда мог бы исходить от Бога Дух Святой Животворящий. Ибо не было творения, то есть того, во что бы мог исходить Дух, а исходить от Бога Дух Святой мог только в Самого Бога, что является совершенным абсурдом. Рождение второго Божественного Лица Логоса совпадает с началом творения и началом исхождения Духа Святого в создаваемое творение. Говорить о Троице прежде рождения Сына и начала исхождения Духа Святого в создаваемое творение - абсурдно.

[Анастас]

А Святой Дух это тогда кто?

Вы сравниваете Отца Сына и Духа Святого, как одного человека, второго и третьего.
А надо сравнивать, как плоть , дух и душа - одного человека.

[Jewe]

Вы сравниваете Отца Сына и Духа Святого, как одного человека, второго и третьего.
А надо сравнивать, как плоть , дух и душа - одного человека.

Ну хорошо. Давайте так сравнивать. Итак Бог Отец - это первая ипостась. Так? Так. Сын, Он же Логос - вторая ипостась. А третья ипостась Святой Дух к чему приравнивается? Тогда получается Логос - третья ипостась,а не вторая.

[Анастас]

Образование Пресвятой Троицы
(личное мнение)

Я понимаю образования Пресвятой Троицы так. Был Бог в одной Личности, который не был никому Отцом и от Него ничего не исходило, ибо не было того «куда», куда мог бы исходить от Бога Дух Святой Животворящий. Ибо не было творения, то есть того, во что бы мог исходить Дух, а исходить от Бога Дух Святой мог только в Самого Бога, что является совершенным абсурдом. Рождение второго Божественного Лица Логоса совпадает с началом творения и началом исхождения Духа Святого в создаваемое творение. Говорить о Троице прежде рождения Сына и начала исхождения Духа Святого в создаваемое творение - абсурдно.

Ну так, вашу ересь сразу было видно, когда вы докапывались вопросом, когда появилась Троица...
Такого вопроса в принципе быть не может, ибо одно из составляющих Бога - это безначальность.
Только творение имеет начало.

Сын - это начало творения, а не начало Бога Сына.

- - - Добавлено - - -

Ну хорошо. Давайте так сравнивать. Итак Бог Отец - это первая ипостась. Так? Так. Сын, Он же Логос - вторая ипостась. А третья ипостась Святой Дух к чему приравнивается? Тогда получается Логос - третья ипостась,а не вторая.

Дух Святой это Дух Святой, особая ипостась Бога.
Хула да Духа не прощается, а на Сына прощается.
Отец так дорожит Духом, что не послал бы Его на землю, если бы Христос не ушел на небо и не упросил Отца.
Дух исходит и от Отца и от Сына (хотя православные и католики об этом спорят.)

[Jewe]

Дух исходит и от Отца и от Сына (хотя православные и католики об этом спорят.)

Вот Он и исходит в Логосе. Святой Дух получается и воплотился в Сыне.

[Алексей1984]

Такого вопроса в принципе быть не может

А Вы собственно хто товарисчь, не истиной ли в последней и непререкаемой инстанции Вы себя мните?
Не можете объяснить рождения Сына и исхождения Духа Святого, а туда же, судите что быть может, а чего не может. Гордынька однако.

Так кто такой Дух Святой и куда Он исходил пока не было самого творения, ответ услышим или опять в демагогии утопните?

- - - Добавлено - - -

Вот Он и исходит в Логосе.

Через Сына в создаваемоё Сыном творение. До рождения Сына и начало исхождения Духа Святого в тварное говорить о Троице вообще невозможно и не мыслимо.

[Алексей1984]

Об исхождении Духа Святого

Мог ли исходить от Бога Отца Дух Святой прежде рождения Сына Логоса и начала творения? Если мог, то куда, ведь самого творения ещё не было. Если от Бога исходил и в Бога входил, то для чего, кого наставлял в истине и что животворил в Боге? А выйдя из Бога, где находился, чтобы снова в Бога войти?

[The Man]

Не думал, что Вы верите в Драхму.

Вот ещё. Один наше всё

[dameerv]

Вот ещё. Один наше всё

А если я покажу идола с одной головой, это будет Ваш бог?

[Степан]

Спасибо. Можно ли говорить о Троице вообще прежде рождения Сына - Логоса?

Нет, не можно, даже и после Его рождения о Троице не можно говорить, т.к. Троицы нет. По количеству Их есть трое.