100% - Доказательство ТРОИЦЫ

[dameerv]

С каких пор обличение стало оскорблением? Если вы не признаёте критики в свой адрес то вы гордец и вам нужно работать над собой, в этом направление.

Не оправдывайте сове недостойное поведение критикой и обличением. Если я сделал что-то непристойное, напишите модератору.
Если модератор посчитает, что я сделал что-то недостойное или греховное, я извинюсь.
В дискуссии, чужое мнение не может быть грехом. Если человек призывает на сайте к явному греху, тогда да, можете его обвинять.
А если считаете его еретиком, только лишь потому что у него есть аргументы, а у Вас нет, то не лгите на истину.

- - - Добавлено - - -

Если вам не охото спорить, не обязательно оскорблять человека. Вы можете просто игнорировать ответы, которые вам не нравятся.

Как возможно самому себе противоречить во дном сообщении?
Вы упрекаете человека в том, в чем оправдываетесь словами выше.
Из этого я могу сделать вывод, что истина Вас не интересует. Вы просто тролль.

[Степан]

Значит, когда увидите Бога, то увидите три разные тела, увидите одного - Иисуса Христа. Бог Отец и Святой Дух видимых человеком форм не имеют.

Я же говорил, когда будем в Небе и увидим Бога. Они что вообще невидимы?

[Лука]

Я же говорил, когда будем в Небе и увидим Бога. Они что вообще невидимы?

Уточняю - когда увидите Бога, то увидите одного Иисуса Христа. Бог Отец и Святой Дух видимых человеком форм не имеют.

"И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых." (Исх.33:20)

"Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь." (1Тим.6:13-16)

[Степан]

Уточняю - когда увидите Бога, то увидите одного Иисуса Христа. Бог Отец и Святой Дух видимых человеком форм не имеют.

"И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых." (Исх.33:20)

"Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь." (1Тим.6:13-16)

Я тоже так думаю, что на Земле, человек может увидеть Лице Бога, но живым он не останется. В Небе будет другая ситуация, там, как говорит Иов, увидим Его как Он есть и не умрём. А написанное у Тимофея относится только к Земному существованию. А откуда такая уверенность, что Дух Святой видимой формы для человека не имеет? Иоанн то увидел!?

[Лука]

А откуда такая уверенность, что Дух Святой видимой формы для человека не имеет? Иоанн то увидел!?

Что увидел Иоанн?

[Степан]

Что увидел Иоанн?

Увидел Духа Божия, Духа Святого сходящего как голубя.

[Лука]

Увидел Духа Божия, Духа Святого сходящего как голубя.

"Сходил как голубь", но не голубь.

[Степан]

"Сходил как голубь", но не голубь.

Молодец, я то же так думаю, но увидел же Духа Божия в буквальном смысле этого слова.

[Лука]

Молодец, я то же так думаю, но увидел же Духа Божия в буквальном смысле этого слова.

Сходило нечто неопределенное, бесформенное и даже на голубя не похожее, а планирующее как голубь.

[Степан]

Сходило нечто неопределенное, бесформенное и даже на голубя не похожее, а планирующее как голубь.

Написано увидел Духа Божия, я верю написанному. Иоанн бы мог описать, но Вы, извините, аж никак не можете описать то, не видевши. Даже нет разницы, как Он выглядел, но увидеть Его можно.

[Лука]

Написано увидел Духа Божия, я верю написанному. Иоанн бы мог описать, но Вы, извините, аж никак не можете описать то, не видевши.

В Библии написано, что Святого Духа увидел Иисус, а в скобки Иоанна вставили переводчики. Но т.к. люди эти имели совесть, то поставили Иоанна в скобки, хотя в тексте прямо говорится, что Святого Духа увидел Христос. А Святого Духа не видел никто и никогда.

[Степан]

В Библии написано, что Святого Духа увидел Иисус, а в скобки Иоанна вставили переводчики. Но т.к. люди эти имели совесть, то поставили Иоанна в скобки, хотя в тексте прямо говорится, что Святого Духа увидел Христос. А Святого Духа не видел никто и никогда.

Ну, не прямо, а косвенно. Там говорится он увидел, а это может быть Он или он (Иоанн). Никто из людей не видел Духа Святого, это не означает, что потом, находясь в Небе, мы не увидим не только Его, но и Отца, как сему верил Иов, что увижу Его как Он есть. Притом, какой смысл создавать творение, которое Тебя никогда не увидит; Ангелам можно, а нам нет.

[Лука]

Притом, какой смысл создавать творение, которое Тебя никогда не увидит; Ангелам можно, а нам нет.

Люди ежедневно создают миллиарды творений, которые нас никогда не увидят.

[Алексей1984]

Вопрос.
Сколько Личностей было в Боге до рождения второго Лица Троицы Сына Божьего - Логоса?

[Алексей1984]

Рассуждаем.
Догматическое богословие
Единая природа и три самосознания

Будучи едиными по природе, Лица Святой Троицы различаются лишь личными свойствами: нерождённость у Отца, рождение у Сына, исхождение у Св. Духа.
Отец безначален, не сотворен, не создан, не рожден; Сын предвечно (вневременно) рождён от Отца; Святой Дух вечно исходит от Отца.


Итак, если верить этому догматическому богословию то, Бог Отец безначален, не сотворен, не создан, не рожден;Сын предвечно (вневременно) рождён от Отца
Но, что значит рождён? Бог взял от Своего естества что бы родить Сына и наименовал взятое от Себя - Сыном Божьем?
Если так, то до рождения Логоса ни о какой Троице речи быть не может, по причине того, что вторая Личность Лице Троицы имеет Своё начало в предвечности, а не было безначально как Бог Отец. Безначально только Божественное естество Бога, но не Сына, ибо Сын рождается от Божьего безначального естества, а не является из недр Божьих как бывший в них всегда и не имеющий нужды в рождении. Исходя из этого о Троице можно говорить как о образовавшейся, имеющей Своё начало, а не существующей всегда.