Бог Ветхого завета(Яхве) и Бог Нового завета(Отец)

[dimaB]

Смогли ли они достичь праведности этим? Да или нет? Какой закон из мицвота они нарушили?


Где такое написано?


Значит сперва нужна праведность, а потом вера в Иисуса? Да или нет?


Это избавление они получали через исполнения заповедей? Да или нет?


Ну уж извините, батенька.Если Вы уж опровергаете, то будьте добры отвечайте на поставленные вопросы. Хочу именно от Вас услышать что там написано. Иначе расцениваю это действие как Вашу трусость.

1 насчет праведности - нет понятия ОНИ. каждый по своему. и праведность получают через веру, а не через следование букве Закона, это верно для всех людей. невозможно стать порядочным стараясь соблюсти уголовный кодекс.
2 это ясно из контекста.
3 нет, искренняя вера в Бога нужна, которая делает праведником.

4 христиане получали избавление от грехов через ИСКРЕННЮЮ веру. как и иудеи, как все. то поколение к которому был послан Иисус - заменили веру на формальное соблюдение заповедей; ну как наши олигархи заменили честность на формальное исполнение кодекса.
ничего нового наши олигархи не придумали. сейчас пишут законы под себя; тогда писали трактовки Заповедей под себя. тогда выполняли закон формально чтоб не забили камнями за грех; сейчас исполняют букву уголовных законов чтоб не посадили. у нас за деньги можно найти лжесвидетелей, "потерять" улики и тд - то же происходило и тогда.

насчет веры - она ВСЕГДА будет проявляться в поступках, если она ИСКРЕННЯЯ. человек будет стремиться познать волю Бога, следовать этой воле, выполнять Заповеди и тд. ну а если ты видишь что он не выполняет - так понятно что никакой веры нет, что бы этот человек не говорил.

5 как я опровергну те бредовые обвинения что вы написали. этих идиотских фраз в тексте нет.если есть - то приведите ссылку на источник и цитату где это написано в оригинале с указанием страницы и абзаца. ссылка на источник - это интернетссылка плюс указание абзаца (а не странное сокращение после фразы, как у вас сделано). тогда я смогу показать вам пальцем что там написано.

[ilya481]

Кто прав или виноват, пускай решает администрация. Жалоба отправлена.

Да, отправлена.
Теперь для всех (включая Zax и STUDY).
Просто напоминание.
АСД рассматриваются на форуме, как и другие, оговоренные перечнем, деноминации.
Поэтому огульное осуждение не допускается.
Т. е. если идёт утверждение, что "адепты лжепророков типа Уайт....", то это и есть огульное осуждение.

Так как в таком случае не надо ничего объяснять, ничего анализировать.
Бросил фразу и подвёл черту.
И тут нет выхода, кроме как подробно анализировать отдельные стороны учения или жизненной практики в свете Писания или предания (речь о православных) и именно об этом говорить.
Согласен, здесь надо потратить время и приложить интеллектуальную энергию побольше той, чем просто бросить одну фразу и на этом успокоиться.


Тут можно ещё отметить, что и обратные огульные осуждения тоже неприемлемы (когда представители АСД, не выдерживая полемики, аналогичным образом отзываются о "другой деноминации".
Пока этим ограничусь.

[Vladilen]

Да, отправлена.
Теперь для всех (включая Zax и STUDY).
Просто напоминание.
АСД рассматриваются на форуме, как и другие, оговоренные перечнем, деноминации.
Поэтому огульное осуждение не допускается.
Т. е. если идёт утверждение, что "адепты лжепророков типа Уайт....", то это и есть огульное осуждение.

Так как в таком случае не надо ничего объяснять, ничего анализировать.
Бросил фразу и подвёл черту.
И тут нет выхода, кроме как подробно анализировать отдельные стороны учения или жизненной практики в свете Писания или предания (речь о православных) и именно об этом говорить.
Согласен, здесь надо потратить время и приложить интеллектуальную энергию побольше той, чем просто бросить одну фразу и на этом успокоиться.


Тут можно ещё отметить, что и обратные огульные осуждения тоже неприемлемы (когда представители АСД, не выдерживая полемики, аналогичным образом отзываются о "другой деноминации".
Пока этим ограничусь.

Брат, Илья,
относится ли всё вышесказанное к СИ?

[ilya481]

Брат, Илья,
относится ли всё вышесказанное к СИ?

Нет.

Тут важно понять, что существующие правила в этой части (кто христиане, кто "иные религии", кто "культы") и задают "вектор" ориентации в таком вопросе, как ваш.
Поскольку формально СИ нет в перечне, то и мы относим их не к христианам.
Равно, как и, скажем, мормонов.
Ну и т. д.
Это моё понимание.

[Vladilen]

Нет.

Тут важно понять, что существующие правила в этой части (кто христиане, кто "иные религии", кто "культы") и задают "вектор" ориентации в таком вопросе, как ваш.
Поскольку формально СИ нет в перечне, то и мы относим их не к христианам.
Равно, как и, скажем, мормонов.
Ну и т. д.
Это моё понимание.

Спасибо, брат, за полезное разъяснение.

[Diogen]

А остальные пункты это правда?
Так что Финкель солгал?

Правда заключается в том, чтобы говорить то, что думаешь, даже если ошибаешься.
Остальные пункты не проверял. У Финкеля могла быть масса причин кроме лжи, чтобы говорить то, что он сказал.

[Paul Schaban]

Вам был ответ на ваш вопрос. На всякий случай продублирую.

Не этот вопрос был. Повторю еще раз: Вы не внимательны

[Paul Schaban]

1 насчет праведности - нет понятия ОНИ. каждый по своему. и праведность получают через веру, а не через следование букве Закона, это верно для всех людей. невозможно стать порядочным стараясь соблюсти уголовный кодекс.

Кто до Иисуса в Иудаизме достиг праведности и как? А что порядочным Вы считаете если человек не стараеться соблюдать уголовный кодекс?

2 это ясно из контекста.

Понятно. Аргументы кончались, осталось только бла-бла.

3 нет, искренняя вера в Бога нужна, которая делает праведником.

Вы хотите сказать что у Иудеев была не искренная вера в Яхвэ? Как Вы эту веру определяете? По делам? Что они не так делали согласно закону?

4 христиане получали избавление от грехов через ИСКРЕННЮЮ веру..

Зачем иудеям был Иисус если они верили в Яхвэ?

то поколение к которому был послан Иисус - заменили веру на формальное соблюдение заповедей;

Каких именно? И где это стоит? Разве иудеи очередной раз впали в идолопоклонство во время Иисуса?

тогда писали трактовки Заповедей под себя. тогда выполняли закон формально чтоб не забили камнями за грех;

Какие из 10 заповедей они исполняли формально?

насчет веры - она ВСЕГДА будет проявляться в поступках, если она ИСКРЕННЯЯ.

Вы считаете Иеффай проявлял искреннюю веру, когда в жертву Яхвэ принес свою дочь?

человек будет стремиться познать волю Бога, следовать этой воле, выполнять Заповеди и тд. ну а если ты видишь что он не выполняет - так понятно что никакой веры нет, что бы этот человек не говорил.

Если Вам сегодня вдруг дух представиться истинным Богом и прикажет убить своего ребенка, как Вы проявите веру свою?

5 как я опровергну те бредовые обвинения что вы написали. этих идиотских фраз в тексте нет.если есть - то приведите ссылку на источник и цитату где это написано в оригинале с указанием страницы и абзаца. ссылка на источник - это интернет ссылка плюс указание абзаца (а не странное сокращение после фразы, как у вас сделано). тогда я смогу показать вам пальцем что там написано.

Я повторюсь. Я не объвиняю, всего лишь проверяю. Жалаю что бы Вы мне подсказали, но видно не судьба.

[STUDY]

Не этот вопрос был. Повторю еще раз: Вы не внимательны

Вот ваши вопросы

Так я жду ответа от Вас. Елизавета из колена Левия, согласно Лук 1:5? Да или нет?

Я не удивляю словами, в всего лишь задаю Вам вопрос. А Вы человек не глупый, понимаете что в когнетивный диссонас попали. И так
Елизавета из колена Левия, согласно Лук 1:5? Да или нет?

В чем проблема тогда Вашего увиливания? Я пока требую от Вас просто ответить на вопрос уже 3 раз.
Елизавета из колена Левия, согласно Лук 1:5? Да или нет?

Ууууууу жалко. А я все таки буду настойчив. Таким способом я просто выявляю у людей лукавство, вернее они сами выявляют.

- - - Добавлено - - -

А как Вы думаете STUDY знает об этом? Выдь не глупый же человек, все прекрасно понимает, но включил просто игнор.

То что Вы делаете, называется казуистикой. Я Вам вопрос уже задаю аж 4 раз. Елизавета из колена Левия, согласно Лук 1:5? Да или нет?

Ответить однозначно на этот вопрос нельзя, поскольку однозначный ответ на этот вопрос вне нашей дискуссии о родословии, написанной у евангелиста Лука. Согласно написанному, Елизавета по закону замужества принадлежит роду Левия. Но по рождению Елизавета и Мария были из рода Иуды, от дочерей Аарона. Выйдя замуж за священника, Елизавета поменяла свою принадлежность к колену Иуды на колено Левия. Мария, выйдя замуж за представителя колена Иуды, осталась в колене Иуды. Получается они родственницы, но стали принадлежать разным коленам иудейского народа.

[Vladilen]

Правда заключается в том, чтобы говорить то, что думаешь, даже если ошибаешься.

... поэтому правда так редко встречается.

[Paul Schaban]

Вот ваши вопросы.

На этот вопрос Вы ответили, правда не спревого раза. Был другой вопрос. Ищите

[Zax]

Был другой вопрос. Ищите

ждите.......
как и другие.......

[STUDY]

На этот вопрос Вы ответили, правда не спревого раза. Был другой вопрос. Ищите

Paul Schaban
Если вы признаёте, что на ваш вопрос был ответ, тогда логично чтобы вопросы задавались по очереди. Ответьте в начале на мой вопрос, и дальше по очереди: вопрос-ответ.

[Zax]

Правда заключается в том, чтобы говорить то, что думаешь,

...и всегда думай, что говоришь.

[Vladilen]

...и всегда думай, что говоришь.

... если есть чем думать.