В тот день исчезнут помышления его...

[Пломбир]

Или дополняем друг друга

Как бы то ни было ,но в приведённом для обсуждения отрывке Писания имеется ввиду обычный человек ,хотя и имеющий высокое положение.

[janzen]

Не отличаете сына человеческого от Сына Человеческого?
Не ожидала от Вас, Шлахани. Мне жаль, что приходится объяснять Вам, что в псалме говорится об обычном земном человеке: царе, князе или "святом", канонизированном после его смерти. Ведь, что происходит после смерти? Выходит дух его и он возвращается в землю свою, в тот день исчезают помышления его... А люди продолжают, стоя перед иконами святых, просить их о заступничестве.

- - - Добавлено - - -

К чему Вы столько понаписали мне? Могли бы написать только одно это предложение. Тема о другом, о том, что люди уповают на умерших.

Как вы услышали Христа ?

[lubow.fedorowa]

2Кор.2:16 для одних запах
смертоносный на смерть, а для
других запах живительный на
жизнь. И кто способен к сему?

Ловко парировал .

[diana]

Диана, чтобы понять о ком здесь речь, достаточно обратить внимание на то, что описанный здесь сын человеческий является обычным человеком, так как, выходит дух его и он возвращается в землю свою и в тот день исчезают помышления его. Разве Иисус увидел тление и исчезли помышления Его?

Я тоже думала об этом.. но ответа на этот вопрос нету однозначного, ведь можно сказать и так: у Христа дух вышел? Да. Он вернулся в землю свою? Да. Он говорил что не от мира сего и дух Его исшел в вышний мир; и в тот день исчезли помышления Его? - да, Он сказал что пошлет духа Утешителя. Интересно этот Дух и есть Он?...

[Алексей1984]

3. Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.

4. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают помышления его.

Помышления не исчезнут, ошибся пророк, наверное ещё не знал, что душа у человека вечная, бессмертна и за гробои память у души не изымается и помышления её тоже.

[lubow.fedorowa]

Как вы услышали Христа ?

Вы что имеете против цитаты, которую я привела в первом сообщении? Если имеете что-то против, то спорите с Богом, Автором Священного Писания. А если Вы о благовестии, то это другая тема. Хоть услышали мы все через человеческую речь о подвиге Христа, но Спаситель - не сын человеческий (Гомо сапиенс), а Сын Человеческий.

[shlahani]

Понятно, похоже на то.. сказано значит что не по плоти спасение, а по духу..

Ну, в общем. Кровь и плоть не наследуют царство Бога.
Я сейчас подумал, как бы разные иудеи могли исполнить эту вот заповедь из Пс.145,3.
Скажем, саддукеи. Иди фарисеи. Или священники. В евангелии же показано их поведение, как они сами не вошли в царство и других не пускают.
Нормальные такие сыновья человеческие. Никакого спасения в них.
И вот Иисус. Тоже сын человеческий, тоже имеет мать человеческую. Однако в отличие от сыновей человеческих, в которых спасения нет и которые уповают на золото храма, Иисус проповедует своего небесного отца и совершает дела своего небесного отца.
Вот что их так бесило-то! Ежели б это был ангел, то ему бы все эти чудеса были бы позволены вполне.
А тут - обычный сын человеческий, как я и как дядя Шломо из третьей лавки, в котором спасения быть не должно, ан вот спасение-то есть в нём! И сразу пальцы тянутся к камню, чтобы побить этим камнем сына человеческого, который делает себя Богом.

- - - Добавлено - - -

Как бы то ни было ,но в приведённом для обсуждения отрывке Писания имеется ввиду обычный человек ,хотя и имеющий высокое положение.

Пломбир, да, я уже высказался о таком списке ранее:

Дело в том, что апостол Павел даёт нам учение о том, что есть два Адама. И это то же, что и два эноша.
Первый Адам - из земли. Или энош из земли.
Второй Адам - господь с неба. Или второй энош.
Но если бы можно было разделить этих адамов, то, очевидно, это уже давно бы сделали, составив список, где в библии имеется в виду адам первый, а где - адам второй.
Но такого списка нет и не будет.
Потому что Иисус называет себя бен-Адамом.

[lubow.fedorowa]

Он сказал что пошлет духа Утешителя. Интересно этот Дух и есть Он?...

Да, Он. Прочитайте внимательно строки, когда Он говорит ученикам Своим о том, что это Дух истины был С НИМИ, а будет В НИХ. И сказал, что не оставит их сиротами, придет к ним, что и случилось в 50-цу.

16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:16,17)

[shlahani]

Помышления не исчезнут, ошибся пророк, наверное ещё не знал, что душа у человека вечная, бессмертна и за гробои память у души не изымается и помышления её тоже.

Ну почему, Алексей?
Если Иисус исшёл от отца, а потом вернулся к отцу на небо на престол, то зачем бы Иисусу помнить земные помышления?
Да и были ли у Иисуса на земле земные помышления?

[baptist2016]

Помышления не исчезнут, ошибся пророк, наверное ещё не знал, что душа у человека вечная, бессмертна и за гробои память у души не изымается и помышления её тоже.

заблуждаетесь однако. Вот вам тексты умнейшего человека под солнцем. Поразмышляйте и откорректируйте свои взгляды. Екклесиаст 9:5-6 [5] Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, [6] и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

[Фонфан]

У Бога нет разницы в размерах букв, это чисто человеческие придумки......только ЗНАЧЕНИЕ СЛОВ имеет значение и смысл...)) Ерундой вы все тут, в этой теме занимаетесь...ища кого обвинить....
Если нет понимания о духе и связи с ними, то нет ещё и рождения в Духе....а чего нет, того и считать нельзя....Глупостями занимаетесь ВСЕ...
У Бога ВСЕ ЖИВЫ....И все СВятые ЖИВЫ....кому бы как не хотелось, чтоб было по другому...а Бог Сам знает как идут серебренные цепочки связей....и обращаясь к Святым, всё будет так, КАК РАЗРЕШИТ ЭТО ДЕЛО Отец....и Отец не в обиде на Своих...и поругаем НЕ БЫВАЕТ, так как взирает как на детей......

[Алексей1984]

заблуждаетесь однако. Вот вам тексты умнейшего человека под солнцем. Поразмышляйте и откорректируйте свои взгляды. Екклесиаст 9:5-6 [5] Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, [6] и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

Да верно, части с теми кто под солнцем у них нет, а вот части со Христом у них в преисподних, где хранятся души умерших по плоти открылась, чего не знал и не мог знать пророк того времени.

[lubow.fedorowa]

заблуждаетесь однако. Вот вам тексты умнейшего человека под солнцем. Поразмышляйте и откорректируйте свои взгляды. Екклесиаст 9:5-6 [5] Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, [6] и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

Вот именно, под солнцем, то есть, не будет возвращен в прежнее бытие под солнцем, так как, в Откровении сказано о будущем, что солнца не будет уже, так как, светильник - Агнец.

[Ник Тарковский]

По русски - что сын человеческий, что Сын человеческий - разницы нет, а в ТаНаХе, есть бен Адам, а есть Бар энош!
В принципе первое - на иврите, а второе на арамите.
Однако, когда разговор идет просто о людях, о нас с вами, например, всегда говорится - бен Адам, сын человеческий, ну или потомок Адама.
А вот у Даниила например в 7:13, употребляется не бен Адам, а бар энош! И Кто это - понятно что это не простой человек, а Мессия. А вот почему Мессия "с облаками небесными" перемещается - вопрос отдельный.
Ведь кроме Бога, ни о ком более не говорится "ходит с облаками небесными" или "на облаках небесных"!
Так что не надо полагаться на бен Адама, а вот на бар энош - таки можно!

А вот ходить с облаками, оказывается, будет как раз сын человеческий, которого Всевышний сделает Своим Сыном. И Стефан видел одесную Бога именно сына человеческого. К чему бы это ?

[Алексей1984]

Ну почему, Алексей?
Если Иисус исшёл от отца, а потом вернулся к отцу на небо на престол, то зачем бы Иисусу помнить земные помышления?
Да и были ли у Иисуса на земле земные помышления?

Были не сомневайтесь, Ему тоже надо было и поесть, и попить, и ноги омыть, и главу.

Есть у Него и на небесах о земных забота, так как Он остаётся по - прежнему главой земной Церкви и молитвы Церкви слышит и исполняет.