В тот день исчезнут помышления его...

[lubow.fedorowa]

shlahani

Любовь, Нет, я не СИ и даже не РЕ и не ФА.

А хто тогда? Свободный мыслитель? Много тут перебывало "богов". Никто из Апостолов даже не заикнулся о таком прочтении Евангелия, никто. А это все потому. что Вы неправильно понимаете Иисуса Христа. Ведь, Он и есть Тот Самый Господь Саваоф, пришедший во плоти, а не простой плотник Иисус, ставший Христом. Бог пришел на землю, чтобы объединить небесное и земное, чтобы собрать всех Своих избранных, со всех концов земли для спасения, а не только иудеев. Без пролития крови прощения не бывает, поэтому, Господь распял Свою плоть на кресте вместо нас, а мы сораспялись с Ним (если только).

11. Остановитесь и познайте, что Я Бог: буду превознесен в народах, превознесен на земле.
(Псалтирь 45:11)

3. Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы Его, Его народ и овцы паствы Его.
(Псалтирь 99:3)

А относительно заступничества мертвых - неужели, Вы не читали, что это смертельно опасно? Что это по сути спиритизм?

[shlahani]

Бог пришел на землю, чтобы объединить небесное и земное, чтобы собрать всех Своих избранных, со всех концов земли для спасения, а не только иудеев. Без пролития крови прощения не бывает, поэтому, Господь распял Свою плоть на кресте вместо нас, а мы сораспялись с Ним (если только).

Любовь, я как верующий в господа Иисуса Христа тут с Вами согласен.
И я бы даже хотел и продолжить Вашу мысль, если Вы не против.
Крестившись во Христа, мы крестились в его смерть, да и аминь. Мы сораспялись Христу, чтобы не жить по плоти, чтобы быть мёртвыми для закона. Ведь что может сделать закон с покойником? Ничего. Закон не властен над трупом.
Но Павел и ещё кое-что нам открывает тут. Он объясняет нам, что мы были бы несчастнейшими из людей, если бы мы верили только в то, что Иисус Христос умер за нас.
Бог воскресил своего сына! Вот какое для нас счастье и торжество и радость!
И поскольку мы крестились во Христа, то мы связаны с ним не только в смерти, в распятии, но и в воскресении! Мы сораспялись со Христом и совоскресли со Христом.
Чтобы жить по духу теперь. И не быть должниками плоти.

А относительно заступничества мертвых - неужели, Вы не читали, что это смертельно опасно? Что это по сути спиритизм?

Так вот евангелие нашего господа Иисуса Христа как раз и объясняет нам причину нашей смелости.
Если Мардохей и Эстер явились Мардуком и Иштар по вдохновению, то Павел явил себя рабом того же Бога, что и у эллинов, по величайшему дерзновению в господе Иисусе Христе.
Поскольку Павел прямо говорит: "Уже не я живу, а живёт во мне Христос."
Если Вы продолжите эту мысль Павла своим утверждением про Саваофа, то Вы окажетесь даже ещё дерзновенней, чем я.
Я-то об Иисусе как о сыне Бога проповедую, а Вы прямо Иисуса называете Саваофом.
Но тогда для Вас выходит, что это уже не Павел живёт, а живёт в нём Саваоф! Очень дерзновенно, дочка.
А теперь вернёмся к учению Павла. "Подражайте мне", учит он нас.
Для Вас выходит, что если в Павле живёт Саваоф, то и в Вас, если Вы подражаете Павлу, живёт Саваоф тоже.
Я не против, в принципе.
Ведь сами рассудите, может ли Саваоф бояться спиритизма? Может ли Саваоф бояться мёртвых? (Хотя у Бога и все живы).
Стало быть, и Вам бояться спиритизма не пристало.
Сами и станьте для этих простолюдинов такой вот мёртвой заступницей. Поскольку Вы крестились в смерть Христа и вместе с ним погреблись.
Раз они по своей немощи обращаются к мёртвым заступникам, то примите их, как и полагается христианину, без споров о мнениях.
Станьте для них тем, к кому они обращаются.

[нинапри]

Станьте для них тем, к кому они обращаются.

А Вы уже стали тем, к кому они обращаются ?

[statua]

3. Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.

4. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают помышления его.

5. Блажен, кому помощник Бог Иаковлев, у кого надежда на Господа Бога его,
6. сотворившего небо и землю, море и все, что в них, вечно хранящего верность
(Псалтирь 145:3-6)

Кто не верит слову Божьему, тот продолжает просить помощи у "святых".

Закон оставили.
и первую и вторую заповедь, вот и ступили на путь беззакония и Богохульства.

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -- вот первая заповедь!

22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,

22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.


1 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными..

О себе тут Иисус не говорил. вы согласны?

Учителем, он также, говорил на земле никого не называть.... ибо Один у нас Учитель на небесах.

Иоан также написал

Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

также и здесь, не о себе сказал Иисус. Ибо свидетельство о самом себе не истинное.

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

[statua]

вот и получается Бога ищите и на него надейтесь.
А телом Иисуса как агнцем очищайтесь от греха, что бы духи злые не овладели.

[lubow.fedorowa]

Закон оставили.
и первую и вторую заповедь, вот и ступили на путь беззакония и Богохульства.

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -- вот первая заповедь!

22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,

22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.


1 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными..

О себе тут Иисус не говорил. вы согласны?

Учителем, он также, говорил на земле никого не называть.... ибо Один у нас Учитель на небесах.

Иоан также написал

Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

также и здесь, не о себе сказал Иисус. Ибо свидетельство о самом себе не истинное.

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

Статуя, Вы веруете. что Иисус Христос это Бог, Который пришел на землю для спасения Своих избранных, истинных Израильтян? Спрашиваю прямо, потому что, когда-то, мы были с Вами оппонентами, только не помню в каком вопросе. И здесь, Вы написали вроде все правильно, но кто знает, что Вы подразумеваете?

[lubow.fedorowa]

shlahani

Мы сораспялись Христу, чтобы не жить по плоти, чтобы быть мёртвыми для закона. Ведь что может сделать закон с покойником? Ничего. Закон не властен над трупом.

Прежде всего стать мертвыми для греха. Павел говорит, что для него мир распят Крестом Христовым и он для мира. А если нет греха, то закону не подвластны.

Но Павел и ещё кое-что нам открывает тут. Он объясняет нам, что мы были бы несчастнейшими из людей, если бы мы верили только в то, что Иисус Христос умер за нас.

Я посоветовала бы Вам приводить точные цитаты, чтобы не извращать смысл сказанного Павлом:

19. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. 20. Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
(Первое послание к Коринфянам 15:16-20)

Вот Иоанн Златоуст верно передает смысл, сказанного Павлом:

<< Потому, говорит, может ли что быть несчастнее нас? Говорит это, как для того, чтобы утвердить (коринфян) в истине воскресения тел, так и для того, чтобы уверить их в бессмертной жизни, чтобы они не думали, будто все наши надежды ограничиваются настоящей жизнью... «мы несчастнее всех человеков», если, после таких браней, смертных опасностей и тысячи бедствий, лишимся таких благ и все наши (надежды) ограничатся только настоящим, потому что все зависит от воскресения. Таким образом и отсюда очевидно, что он говорит не о грехах, но о воскресении тел, о жизни настоящей и будущей. >>

Бог воскресил своего сына! Вот какое для нас счастье и торжество и радость! И поскольку мы крестились во Христа, то мы связаны с ним не только в смерти, в распятии, но и в воскресении! Мы сораспялись со Христом и совоскресли со Христом. Чтобы жить по духу теперь. И не быть должниками плоти.

Сатана иногда тоже правильно цитирует Библию, но, при этом, вкрапляя незаметно свое, как и Вы упорно унижаете Господа.

Так вот евангелие нашего господа Иисуса Христа как раз и объясняет нам причину нашей смелости.
Если Мардохей и Эстер явились Мардуком и Иштар по вдохновению, то Павел явил себя рабом того же Бога, что и у эллинов, по величайшему дерзновению в господе Иисусе Христе.

Хотелось бы знать - из каких источников проистекает ваша смелость, Шлахани? Уж не начитались ли Вы Е. Блаватскую?

Поскольку Павел прямо говорит: "Уже не я живу, а живёт во мне Христос." Если Вы продолжите эту мысль Павла своим утверждением про Саваофа, то Вы окажетесь даже ещё дерзновенней, чем я.

Дерзновения здесь особого не вижу, так как Иисус сказал: "Я и Отец одно". Иисус и есть Господь Саваоф, пришедший во плоти. Павел-то знал о чем говорил: "А я знаю в Кого уверовал".

Я-то об Иисусе как о сыне Бога проповедую, а Вы прямо Иисуса называете Саваофом. Но тогда для Вас выходит, что это уже не Павел живёт, а живёт в нём Саваоф! Очень дерзновенно, дочка.

Ну что Вы, папаня, Бог Сам нам об этом говорил: "Вселюсь в них и буду ходить, и буду их Богом, а они Моим народом". И ни слова о том, что станут Богами, как Он.

А теперь вернёмся к учению Павла. "Подражайте мне", учит он нас.
Для Вас выходит, что если в Павле живёт Саваоф, то и в Вас, если Вы подражаете Павлу, живёт Саваоф тоже.
Я не против, в принципе.

Спасибо).

Ведь сами рассудите, может ли Саваоф бояться спиритизма? Может ли Саваоф бояться мёртвых? (Хотя у Бога и все живы).
Стало быть, и Вам бояться спиритизма не пристало.

Вкрадчивый, как дьявол! Спиритизьму не боюсь. Бога боюсь, в хорошем смысле этого слова.

11. ибо как высоко небо над землею, так велика милость Господа к боящимся Его;
12. как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши;
13. как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его.
14. Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы персть.
15. Дни человека как трава; как цвет полевой, так он цветет.
16. Пройдет над ним ветер, и нет его, и место его уже не узнает его.
17. Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
18. и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
(Псалтирь 102:11-18)

Сами и станьте для этих простолюдинов такой вот мёртвой заступницей. Поскольку Вы крестились в смерть Христа и вместе с ним погреблись. Раз они по своей немощи обращаются к мёртвым заступникам, то примите их, как и полагается христианину, без споров о мнениях.
Станьте для них тем, к кому они обращаются.

Вы, Шлахани, что городите? Эх, понесло Вас... А ведь Вы опасный человек для неутвержденных в вере и еще плохо знающих Библию. Сатана Вам даст медаль за работу

[shlahani]

в хорошем смысле этого слова.

...........

[lubow.fedorowa]

...........

Бойтесь Господа Святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его...Придите дети, послушайте меня, страху Господню научу вас:

13. Хочет ли человек жить и любит ли долгоденствие, чтобы видеть благо?
14. Удерживай язык свой от зла и уста свои от коварных слов.
15. Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй за ним.
16. Очи Господни обращены на праведников, и уши Его к воплю их.
17. Но лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить с земли память о них.
18. Взывают праведные, и Господь слышит, и от всех скорбей их избавляет их.
19. Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет.
20. Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь.
21. Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится.
22. Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут.
23. Избавит Господь душу рабов Своих, и никто из уповающих на Него не погибнет.
(Псалтирь 33:13-23)

17. Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
18. и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
(Псалтирь 102:17,18)

Исаия 8:19

19 И когда скажут вам: «обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям», тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?

[statua]

Статуя, Вы веруете. что Иисус Христос это Бог, Который пришел на землю для спасения Своих избранных, истинных Израильтян? Спрашиваю прямо, потому что, когда-то, мы были с Вами оппонентами, только не помню в каком вопросе. И здесь, Вы написали вроде все правильно, но кто знает, что Вы подразумеваете?

я верю что Иисус есть Христос тоесть помазаник святымм духом.
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

"Ты - Христос, Сын Бога живого" (Матфея 16:16).


29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Также исполняю 1 заповедь.

30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу; и суд Мой праведен, ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа




ответьте тогда только на один вопрос кто больше посланный или посылающий?

блаженны если исполняете.

[lubow.fedorowa]

statua

я верю что Иисус есть Христос тоесть помазаник святымм духом.
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

"Ты - Христос, Сын Бога живого" (Матфея 16:16).


29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Также исполняю 1 заповедь.

30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу; и суд Мой праведен, ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Скопировано верно.

ответьте тогда только на один вопрос кто больше посланный или посылающий?

Смотря кто посылает и куда.

[statua]

Смотря кто посылает и куда.

вы же поняли о чём я.

Это вопрос Иисуса был. Для будуших, таких как вы людей.

[statua]

21 Но все то сделают вам за имя Моё, потому что не знают Пославшего Меня.

Евангелие от Иоанна 15 глава

лука 6 .22 Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. 23 Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их.

Пс.2:7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

[lubow.fedorowa]

вы же поняли о чём я.

Это вопрос Иисуса был. Для будуших, таких как вы людей.

Поняла. Но ответила шуткой, потому что, вряд ли мы договоримся. Если есть много свидетельств в Библии, что Иисус Христос - истинный Бог и жизнь вечная, а двух Богов, как Вы и сами знаете, быть не может, значит, Отец и Сын - временные понятия. В Откровении - снова один Господь Бог, а не Господь Иисус и Бог Отец. Когда положит всех врагов Своих под ноги Свои, тогда будет не нужно делить Бога на Отца и Сына. А по статусу отец всегда больше сына.

[валерий2013]

Поняла. Но ответила шуткой, потому что, вряд ли мы договоримся. Если есть много свидетельств в Библии, что Иисус Христос - истинный Бог и жизнь вечная, а двух Богов, как Вы и сами знаете, быть не может, значит, Отец и Сын - временные понятия. В Откровении - снова один Господь Бог, а не Господь Иисус и Бог Отец. Когда положит всех врагов Своих под ноги Свои, тогда будет не нужно делить Бога на Отца и Сына. А по статусу отец всегда больше сына.

Люба, хорошо говоришь... Но как думаешь, будут ли спасённые народы в Царстве Бога видеть своего Бога?