Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

[Nike2]

Как ты ставишь свои вопросы так я на них и отвечаю . Покажи мне где Апостолы и Иисус говорили о скрижалях и заповедях на них ?

О скрижалях не говорили, а цитировали заповеди из десятисловия.

Какое может быть десятисловие в законе Моисея ? Если ты выделяешь какие-то заповеди отдельно от всего закона то это уже отдельный закон .
Ты хоть соображаешь что ты пишешь и утверждаешь или совсем потерял что-то ?

[STUDY]

А на скрижалях что было ?
А Бог назвал законом .

12 И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.
(Исх.24:12)

Разве эти заповеди, которые цитировали Иисус и апостолы, не были записаны на каменных скрижалях?

Могли ли Христос и апостолы обманывать своих последователей, говоря, что записанные выше слова на скрижалях - это заповеди, а не закон?

Владислав.
Участник Nike2 приводит стих, где речь идет о написанном на каменных скрижалях. Это очевидно. Написанное на каменных скрижалях ГОСПОДОМ названо законом и заповедями, предназначенными для научения израильского народа.

Где ты мог обнаружить противоречие слов "нового завета" и Торы? Такое намеренное отвержение может быть только предвзятым, проще говоря тебе плевать на Писания. Ты заинтересован в защите церковных догм, которые для тебя играют большую роль в твоей жизни.

[ДмитрийВладимир]

Дмитрий.
Есть исследования этнографов, свидетельства людей. Какая межнациональная рознь?

Вы уходите в сторону. Вы говорили о народных традициях, через которые можно познать Иисуса Христа. Мой пример был переходом от ваших общих слов к частным примерам народных традиций. Возможность личного обращения к СПАСИТЕЛЮ не подвергалось сомнению.
Но вопрос остается. Как существующие народные традиции могут спасти человека, обратив его к СПАСИТЕЛЮ?

Вы говорите о смешении. Нельзя мешать грех и святость. Или человек придет к БОГУ, или погибнет. Других путей, кроме этих двух, нет.

Исследование много чего может охватывать вас то на жареное влечёт, это уже проблемы ваших влечений. В интернете мого чего можно почерпнуть следует фильтровать что потреблять.
К истине не приходят если не привлекает правда. Если привлекает правда то приведёт к истине как традиции Волхвов ко Христу. Бог правда, Христос истина.

Вы увидели смешение, протрите глаза перечитайте ещё раз.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Описания канибализма и в Библии встречается, следует вам о своём рассуждении переживать с какой целью приводите пример канибализма что бы заклемить скверной или очистить от скверны. Это уже ваши проблемы чего вы выискиваете в туземцах. Истина как зерно очищенное от шелухи порочных традиций, к истине прививает всякая правда в туземцах очищеная в крещении покаяния от всяких порочных дел туземцев. А если наоборот то отторгает от истины и Бога.

[STUDY]

Исследование много чего может охватывать вас то на жареное влечёт, это уже проблемы ваших влечений. В интернете мого чего можно почерпнуть следует фильтровать что потреблять.

Дмитрий.
1) Мной не придумывалось традиции каннибализма среди народностей. Это проблема вашего кругозора.
2) Если ваши общие постулаты не подтверждаются многочисленными частными случаями, то ваши утверждения ложные. Это общепринятый научный принцип.
3) Если вы продолжите защищать свой общий принцип, то вы должны найти объяснение многочисленным и весьма неблаговидным частным проявлениям.

К истине не приходят если не привлекает правда. Если привлекает правда то приведёт к истине как традиции Волхвов ко Христу. Бог правда, Христос истина.

У волхвов скорей всего имело место личное отношение БОГ-человек. Вспомните как Писания говорят о таких случаях.

[alexey957]

....Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись...
(Гал.3:24-27) И как видим ересь фарисейская , которая не крестилась во Христа и не облеклась в Него сеет смерть буквой закона.

[Nike2]

...Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись...
(Гал.3:24-27) И как видим ересь фарисейская , которая не крестилась во Христа и не облеклась в Него сеет смерть буквой закона.

Расскажи какой закон и как вёл тебя ко Христу ?
И чё ты дальше не процитировал ?

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

ты лучше скажи ты семя Авраама или ты сатанинское семя ?

И как видим ересь фарисейская , которая не крестилась во Христа и не облеклась в Него сеет смерть буквой закона.

Новазаветная ересь ничуть не лучше фарисейской .

[Zax]

или ты сатанинское семя ?

завёл опять свою уайтовскую шарманку.
не можешь себя опять сдерживать, опять прёт?

[leading]

Какое может быть десятисловие в законе Моисея ?

А это, что по-твоему, разве не десятисловие?
Если нет, объясни, что это?
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
(Исх.20:1-17)

Если ты выделяешь какие-то заповеди отдельно от всего закона то это уже отдельный закон .
Ты хоть соображаешь что ты пишешь и утверждаешь или совсем потерял что-то ?

Ты подумал, что сказал?
Если бы я выделил заповедь из книги Левит: "возлюби ближнего как самого себя", разве это был бы отдельный закон из Моисеева закона, или просто одна из заповедей из его закона?
Я выделяю заповеди из закона Моисея, а не закон, которые цитировали Иисус и апостолы.

Разве эти заповеди, которые цитировали Иисус и апостолы, не были записаны на каменных скрижалях?

Могли ли Христос и апостолы обманывать своих последователей, говоря, что записанные выше слова на скрижалях - это заповеди, а не закон?

[Nike2]

А это, что по-твоему, разве не десятисловие?
Если нет, объясни, что это?
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
(Исх.20:1-17)

Молодец за меня мою работу сделал . Только эти слова Бог сказал сам лично перед всем народом и лично своею рукою написал на скрижалях и это лежало отдельно в ковчеге завета , всё остальное было дано в устной форме через Моисея и лежало возле ковчега .
Если десять заповедей лежали отдельно от Моисеева закона то это урезанный закон Моисеев или это отдельный закон к которому никто не мог прикоснуться своею рукою что бы подправить его .

[ДмитрийВладимир]

Дмитрий.
1) Мной не придумывалось традиции каннибализма среди народностей. Это проблема вашего кругозора.
2) Если ваши общие постулаты не подтверждаются многочисленными частными случаями, то ваши утверждения ложные. Это общепринятый научный принцип.
3) Если вы продолжите защищать свой общий принцип, то вы должны найти объяснение многочисленным и весьма неблаговидным частным проявлениям.


У волхвов скорей всего имело место личное отношение БОГ-человек. Вспомните как Писания говорят о таких случаях.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Описания канибализма и в Библии встречается, следует вам о своём рассуждении переживать с какой целью приводите пример канибализма что бы заклемить скверной или очистить от скверны. Это уже ваши проблемы чего вы выискиваете в туземцах. Истина как зерно очищенное от шелухи порочных традиций, к истине прививает всякая правда в туземцах очищеная в крещении покаяния от всяких порочных дел туземцев. А если наоборот то отторгает от истины и Бога.
---------
Именно что вы выискиваете повод заклеймить, в место того что бы выискивать за что оправдать. Это уже вас лично касается к чему вы ищите повод. Мне дела нет до ваших предположений, руководсвуюсь словом Божьим. Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Сообщение от ДмитрийВладимир
К истине не приходят если не привлекает правда. Если привлекает правда то приведёт к истине как традиции Волхвов ко Христу. Бог правда, Христос истина.

[STUDY]

Именно что вы выискиваете повод заклеймить, в место того что бы выискивать за что оправдать. Это уже вас лично касается к чему вы ищите повод. Мне дела нет до ваших предположений, руководсвуюсь словом Божьим. Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Дмитрий.
Мы обсуждаем ваш общий тезис

Язычники приходят ко Христу через национальные традиции, а не законом Моисея.

Об осуждении язычников речь не шла. Обсуждался возможный путь ко Христу. На мой взгляд, народные традиции не могут вести ко Христу. Поэтому приводился достаточно распространенный частный случай традиционного каннибализма среди народностей. Частный случай подтверждает или опровергает общий постулат.
Только личное откровение БОГА спасет человека и приведет ко Христу.

Вокруг этого идет беседа, а не целью выискать недостатки. Недостатки есть у каждого человека.

[leading]

Молодец за меня мою работу сделал . Только эти слова Бог сказал сам лично перед всем народом и лично своею рукою написал на скрижалях и это лежало отдельно в ковчеге завета , всё остальное было дано в устной форме через Моисея и лежало возле ковчега .
Если десять заповедей лежали отдельно от Моисеева закона то это урезанный закон Моисеев или это отдельный закон к которому никто не мог прикоснуться своею рукою что бы подправить его .

Десятисловие - это заповеди и одновременно документ о заключении завета с Богом, он и должен был находиться в самом недоступном от посторонних глаз месте, но он ни когда в Писании не назывался законом, а только заповедями о которых говорил Иисус и апостолы.

Могли ли Христос и апостолы обманывать своих последователей, говоря, что записанные слова на скрижалях - это заповеди, а не закон?

[Nike2]

Десятисловие - это заповеди и одновременно документ о заключении завета с Богом, он и должен был находиться в самом недоступном от посторонних глаз месте, но он ни когда в Писании не назывался законом, а только заповедями о которых говорил Иисус и апостолы.

Десятисловие это не документ о заключении завета с Богом . Завет касался обязательства соблюдать десятисловие . Закон - это как раз то что необходимо соблюдать .
Молодец , под моим чутким руководством ты изучаешь Тору и мы всё ближе и ближе подходим к истине .

[ДмитрийВладимир]

Дмитрий.
Мы обсуждаем ваш общий тезис

Об осуждении язычников речь не шла. Обсуждался возможный путь ко Христу. На мой взгляд, народные традиции не могут вести ко Христу. Поэтому приводился достаточно распространенный частный случай традиционного каннибализма среди народностей. Частный случай подтверждает или опровергает общий постулат.
Только личное откровение БОГА спасет человека и приведет ко Христу.

Вокруг этого идет беседа, а не целью выискать недостатки. Недостатки есть у каждого человека.

Мне дела нет до вашего взгляда. Вы на жареных фактах фокусируетесь будто у тузенмцев нет ни чего доброго, это ваши личные проблемы. Привёл в пример Волхвов. Иоанну Крестителю перед крещением Иисус так и сказал, недоумения оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду.

Сообщение от ДмитрийВладимир
К истине не приходят если не привлекает правда. Если привлекает правда то приведёт к истине как традиции Волхвов ко Христу. Бог правда, Христос истина.

Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

[Zax]

Молодец , под моим чутким руководством ты изучаешь Тору и мы всё ближе и ближе подходим к истине .

"Я ведь писал что не собираюсь заниматься ликбезом и рассказывать всё Писание вумному баптисту-всезнайке . Когда разберёшься тогда и поговорим ." (с) Nike2

переобулся опять. ((((((