Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tajar
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 4300

    #226
    Сообщение от serenkiy081
    Вот те раз... Я то всегда думал, что с левитским священством сопряжен (ВЕСЬ) закон народа.
    А тут, - нате вам, ... Tajar придумал "Новое богословие".

    Ну да. Любовь и милость - вот вера Божия.

    Что то Вы тут свалили сейчас всё в одну кучу...
    Контекстом сказанного есть вот эти слова:
    Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
    (Иоан.14:1)

    овершенно напрасно Вы тут стараетесь вложить в смысл сказанного свою традиционную доктрину:
    ... - соблюдать Закон Моисеев + вера в Иисуса.


    Декалог,Закон Божий - это не закон Моисеев.Читайте:И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.(Исх.31:18)

    А слова Христовы для вас авторитет?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
    Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
    почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
    (Матф.19:17-19)
    Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
    (Пс.50:15)

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #227
      Сообщение от Tajar
      Декалог,Закон Божий - это не закон Моисеев.
      Читайте:
      И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.(Исх.31:18)
      Ага... можно подумать все составные части Торы - это старания Моисея, как непосредственного автора произведения.




      Сообщение от Tajar
      А слова Христовы для вас авторитет?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
      Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
      почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
      (Матф.19:17-19)
      Вас что, в ваших синагогах не учат (что ли) читать тексты до конца ?

      Как оказалось, всего перечисленного и тщательно исполняемого оказалось недостаточно для "Проходного балла" в Царствие.
      А сам вопрос этого человкеа:
      - Чего еще недостает мне?
      Прямым текстом говорит о полной несостоятельности этого человека перед Богом.
      Так может сказать только тот, кто неудовлетворён своим духовным состоянием.
      Развязка истории этого "святого-неудачника" показала его настоящее состояние т.е привязанность к земному, которое весьма временное, но которое оказалось куууда выше преобретения Небесного - вечного.

      Комментарий

      • Tajar
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 4300

        #228
        Сообщение от serenkiy081
        Ага... можно подумать все составные части Торы - это старания Моисея, как непосредственного автора произведения.

        Вас что, в ваших синагогах не учат (что ли) читать тексты до конца ?

        Как оказалось, всего перечисленного и тщательно исполняемого оказалось недостаточно для "Проходного балла" в Царствие.
        А сам вопрос этого человкеа:
        - Чего еще недостает мне?
        Прямым текстом говорит о полной несостоятельности этого человека перед Богом.
        Так может сказать только тот, кто неудовлетворён своим духовным состоянием.
        Развязка истории этого "святого-неудачника" показала его настоящее состояние т.е привязанность к земному, которое весьма временное, но которое оказалось куууда выше преобретения Небесного - вечного.
        К тому про которого вы сказали "святой-неудачник",Христос отнесся по своему: Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
        Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною
        (Мар.10:18-21)

        А тем которые отвергают послушание Закону Божию Иисус говорит: И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
        (Матф.7:23)

        Учитесь читать Писание и думать самостоятельно и с молитвой,а не повторять заученные заблуждения беззаконных учителей!
        Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
        (Пс.50:15)

        Комментарий

        • dameerv
          Ветеран

          • 04 December 2017
          • 4481

          #229
          Сообщение от Tajar
          К тому про которого вы сказали "святой-неудачник",Христос отнесся по своему: Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
          Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною
          (Мар.10:18-21)

          А тем которые отвергают послушание Закону Божию Иисус говорит: И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
          (Матф.7:23)

          Учитесь читать Писание и думать самостоятельно и с молитвой,а не повторять заученные заблуждения беззаконных учителей!
          Вам в первую очередь нужно научиться читать, что написано, а не то что сказала Уайт.
          Христос не остановил свою речь на этих словах, но продолжил.
          Мф. 7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
          Что это за "слова сии"?
          А это нагорная проповедь, из которой Вы вырвали текст для подтирания своих идей.

          А в нагорной проповеди есть слова, которых Вы не исполняете и исполнить не можете.
          Мф. 5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
          Эти слова говорят, что Вы беззаконник, который не исполняет заповеди Христа.
          Вы можете избавиться от своего беззакония только в том случае, если станете совершенны как Бог.

          Или Вы не согласны со Христом?
          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
          Ключ к жизни для Бога.
          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #230
            Сообщение от dameerv

            Эти слова говорят, что Вы беззаконник, который не исполняет заповеди Христа.
            Вы можете избавиться от своего беззакония только в том случае, если станете совершенны как Бог.
            Лично вы можете назвать хоть одного из людей кто был бы совершенен как Бог ?
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Zax
              Отключен

              • 04 June 2010
              • 12785

              #231
              Сообщение от alexey957
              Лично вы можете назвать хоть одного из людей кто был бы совершенен как Бог ?
              второй, он же и последний адам.

              Комментарий

              • Tajar
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4300

                #232
                Сообщение от dameerv
                Вам в первую очередь нужно научиться читать, что написано, а не то что сказала Уайт.
                Христос не остановил свою речь на этих словах, но продолжил.

                Что это за "слова сии"?
                А это нагорная проповедь, из которой Вы вырвали текст для подтирания своих идей.

                А в нагорной проповеди есть слова, которых Вы не исполняете и исполнить не можете.

                Эти слова говорят, что Вы беззаконник, который не исполняет заповеди Христа.
                Вы можете избавиться от своего беззакония только в том случае, если станете совершенны как Бог.

                Или Вы не согласны со Христом?
                У нас другой Христос с которым мы согласны,НАСТОЯЩИЙ,а не такой как у вас,который учит вас отвергать Закон Бога Отца и потакает беззаконию. Наш Христос учит:

                Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                (1Иоан.5:3)
                Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                (Рим.13:9,10)

                Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                (1Иоан.5:3)



                Вы согласны с этими словами учения Христова,которые не нуждаются в толкованиях и комментариях?!
                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                (Пс.50:15)

                Комментарий

                • Zax
                  Отключен

                  • 04 June 2010
                  • 12785

                  #233
                  Сообщение от Tajar
                  У нас другой Христос с которым мы согласны,НАСТОЯЩИЙ,а не такой как у вас,который учит вас отвергать Закон Бога Отца и потакает беззаконию. Наш Христос учит:

                  Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                  (1Иоан.5:3)
                  Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                  Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                  (Рим.13:9,10)

                  Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                  (1Иоан.5:3)



                  Вы согласны с этими словами учения Христова,которые не нуждаются в толкованиях и комментариях?!
                  болтологика беззаконников, прячущихся за цитатами.

                  Комментарий

                  • dameerv
                    Ветеран

                    • 04 December 2017
                    • 4481

                    #234
                    Сообщение от Tajar
                    У нас другой Христос с которым мы согласны,НАСТОЯЩИЙ,а не такой как у вас,который учит вас отвергать Закон Бога Отца и потакает беззаконию. Наш Христос учит:

                    Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                    (1Иоан.5:3)
                    Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                    (Рим.13:9,10)

                    Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                    (1Иоан.5:3)



                    Вы согласны с этими словами учения Христова,которые не нуждаются в толкованиях и комментариях?!
                    Почему то меня даже не удивило, то что Вы проигнорировали мой аргумент, оставив его без ответа, и отвергли слова Христа.
                    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                    Ключ к жизни для Бога.
                    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                    Комментарий

                    • BSergiy
                      ...от тьмы к свету

                      • 12 August 2009
                      • 1949

                      #235
                      Сообщение от Tajar
                      У нас другой Христос с которым мы согласны,НАСТОЯЩИЙ,а не такой как у вас,который учит вас отвергать Закон Бога Отца и потакает беззаконию. Наш Христос учит:

                      Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                      (1Иоан.5:3)
                      Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                      Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                      (Рим.13:9,10)

                      Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                      (1Иоан.5:3)



                      Вы согласны с этими словами учения Христова,которые не нуждаются в толкованиях и комментариях?!
                      Где в этих заповедях Иисус сказал соблюдать закон Моисеев и почитать субботу ? Вам нужно нарушения давать что вводите людей в заблуждение
                      ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                      ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                      ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #236
                        Сообщение от Tajar
                        К тому про которого вы сказали "святой-неудачник",Христос отнесся по своему: ...
                        Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною
                        (Мар.10:18-21)
                        Ой ой ой... Как же всё запущено то...
                        А Вы самостоятельно не можете врубиться, что здесь продемонстрировано величайшее снисхождение Спасителя к тому, кто напрочь привязан к земному благу.
                        Скажите ... - Спаситель что... раньше (т.е. до этого момента) - не любил этого богатенького Буратину ?
                        Даже в воскресной школе детей учат, что таким образом "Дух писания" влаживает читателю простую истину, что даже таких "святых-неудачников" Иисус любит Своей Божественной любовью.




                        Сообщение от Tajar
                        А тем которые отвергают послушание Закону Божию Иисус говорит: И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                        (Матф.7:23)

                        Учитесь читать Писание и думать самостоятельно и с молитвой,а не повторять заученные заблуждения беззаконных учителей!
                        Аха... Если Вы будете читать самостоятельно, то обязательно поймёте прямой смысл сказанного.
                        Там русским по белому предложен контекст всему, что сказал Иисус :

                        Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                        (Матф.7:12)

                        Таким образом "Делащим беззаконние" является всякий, кто не поступает с людьми милосердно.
                        В Вашей же редакции слова Сапителя звучат вот таким макаром:
                        - Я никогда не знал вас; отойдите от Меня ...не соблюдающие Закона Моисея

                        Вы... помешаны на пресловутом исполнении Закона...

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #237
                          Сообщение от serenkiy081
                          Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                          (Матф.7:12)

                          Таким образом "Делающим беззаконие" является всякий, кто не поступает с людьми милосердно.
                          Таким образом, "делающий беззаконие" - это тот, кто ненавидит другого из личной мести, зависти и т.п. (нарушает заповедь "не убивай"), желает жены другого (нарушает заповедь "не прелюбодействуй") и т.д., то есть тот, кто сознательно нарушает те заповеди Декалога, которые были написаны на второй скрижали и говорят о том, чего человеку не надо делать, как греха перед Богом, каковые заповеди были открыты в более внутреннем их смысле Господом.
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • Tajar
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4300

                            #238
                            Сообщение от serenkiy081
                            Ой ой ой... Как же всё запущено то...
                            А Вы самостоятельно не можете врубиться, что здесь продемонстрировано величайшее снисхождение Спасителя к тому, кто напрочь привязан к земному благу.
                            Скажите ... - Спаситель что... раньше (т.е. до этого момента) - не любил этого богатенького Буратину ?
                            Даже в воскресной школе детей учат, что таким образом "Дух писания" влаживает читателю простую истину, что даже таких "святых-неудачников" Иисус любит Своей Божественной любовью.

                            Аха... Если Вы будете читать самостоятельно, то обязательно поймёте прямой смысл сказанного.
                            Там русским по белому предложен контекст всему, что сказал Иисус :

                            Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                            (Матф.7:12)

                            Таким образом "Делащим беззаконние" является всякий, кто не поступает с людьми милосердно.
                            В Вашей же редакции слова Сапителя звучат вот таким макаром:
                            - Я никогда не знал вас; отойдите от Меня ...не соблюдающие Закона Моисея

                            Вы... помешаны на пресловутом исполнении Закона...
                            Дикая маслина,очень дикая...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от BSergiy
                            Сообщение от TajarУ нас другой Христос с которым мы согласны,НАСТОЯЩИЙ,а не такой как у вас,который учит вас отвергать Закон Бога Отца и потакает беззаконию. Наш Христос учит:

                            Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                            (1Иоан.5:3)
                            Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                            Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                            (Рим.13:9,10)

                            Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                            (1Иоан.5:3)



                            Вы согласны с этими словами учения Христова,которые не нуждаются в толкованиях и комментариях?!Где в этих заповедях Иисус сказал соблюдать закон Моисеев и почитать субботу ? Вам нужно нарушения давать что вводите людей в заблуждение
                            кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.


                            Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
                            (Иоан.7:17,18)

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от dameerv
                            Сообщение от TajarУ нас другой Христос с которым мы согласны,НАСТОЯЩИЙ,а не такой как у вас,который учит вас отвергать Закон Бога Отца и потакает беззаконию. Наш Христос учит:

                            Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                            (1Иоан.5:3)
                            Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                            Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                            (Рим.13:9,10)

                            Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                            (1Иоан.5:3)

                            Вы согласны с этими словами учения Христова,которые не нуждаются в толкованиях и комментариях?!
                            Почему то меня даже не удивило, то что Вы проигнорировали мой аргумент, оставив его без ответа, и отвергли слова Христа.
                            Не слова Христовы я отверг,а ваши толкование Его слов. Вам не удастся состряпать на меня обвинения перед Богом как бы вы не старались!

                            Чем больше свидетельств Истины Божией,те больше ополчаются против свидетельствующих ее противники истины и любящие заблуждения.
                            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                            (Пс.50:15)

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #239
                              Сообщение от Сергей Сур
                              заповеди Декалога
                              Где вы в Новом завете увидели заповеди декалога, который только часть всего закона?
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #240
                                Сообщение от Tajar
                                Дикая маслина,очень дикая...
                                Хмм... И это всё, что Вам пришло на ум для обстоятельного ответа собеседнику ???
                                Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

                                ЗЫ:
                                ...приучите себя к мысли, что везде может повстречаться оппонент, которому Вы только и сможете отвечать таким вот образом.

                                Комментарий

                                Обработка...