Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6852

    #376
    Сообщение от метатрон
    Зачем мне соблюдать образы если пришёл Христос и пришла с Ним суть вещей ? Написано:"делами закона не станет праведным не один человек" а вы хотите угодить Богу тем что праведным не делает, если бы закон хоть кого то сделал праведным то Христу вообще можно было бы и не приходить и не умирать, функция закона это не сделать праведным а показать человеку что он грешник и раб греха и привести его ко Христу и только в этом случае человек получает праведность от Бога по вере потому что Бог меняет его сердце. Закон это детоводителя ко Христу чтобы человек мог оправдаться верою в то что совершает Бог в плане спасения а не человек через то что не ест свинину и отдыхает в какой то день.
    Смысл сравнения "образ и тень" в том, что тень очень похожа на образ. Тень повторяет образ. Если образ не даёт такую же тень, как та, которую мы изучили через заповеди, то это иной образ.
    И не смешивайте тему исполнения субботы с темой оправдания.
    Сначала оправдание, а потом предлагается исполнять заповеди.

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #377
      Сообщение от метатрон
      Зачем мне соблюдать образы если пришёл Христос и пришла с Ним суть вещей ? Написано:"делами закона не станет праведным не один человек" а вы хотите угодить Богу тем что праведным не делает, если бы закон хоть кого то сделал праведным то Христу вообще можно было бы и не приходить и не умирать, функция закона это не сделать праведным а показать человеку что он грешник и раб греха и привести его ко Христу и только в этом случае человек получает праведность от Бога по вере потому что Бог меняет его сердце. Закон это детоводителя ко Христу чтобы человек мог оправдаться верою в то что совершает Бог в плане спасения а не человек через то что не ест свинину и отдыхает в какой то день.
      метатрон
      Если вы понимаете про существование двух законов и пишите о законе Моисея, то вы во многом правы.

      Комментарий

      • метатрон
        Ветеран

        • 13 November 2008
        • 5410

        #378
        Сообщение от Diogen
        Смысл сравнения "образ и тень" в том, что тень очень похожа на образ. Тень повторяет образ. Если образ не даёт такую же тень, как та, которую мы изучили через заповеди, то это иной образ.
        И не смешивайте тему исполнения субботы с темой оправдания.
        Сначала оправдание, а потом предлагается исполнять заповеди.
        Есть праздник "Пасха" и это образ а есть истинная Пасха и это Христос и то что Он совершил чтобы освободить нас от рабства греха.
        Есть день недели суббота или заповедь со скрижалей о соблюдении субботы и это образ а есть покой Божий в который мы входим по вере и это есть истинный покой в который мы во Христе вошли а в реале должны войти .
        Заповедей много какие то отменены а какие то в силе и вам нужно определиться что а силе а что отменено Богом по причине их немощи и бесполезности.
        Если вы сами не можете определить что есть образ а что суть то апостол Павел вам написал какие заповеди были образами как написано:" никто да не осуждает вас за пишу или питие или какой либо праздник или новомесячье или субботу потому что это тень будущего..."
        Мой блог

        Комментарий

        • STUDY
          Отключен

          • 12 November 2016
          • 7549

          #379
          Сообщение от метатрон
          Есть праздник "Пасха" и это образ а есть истинная Пасха и это Христос и то что Он совершил чтобы освободить нас от рабства греха.
          Есть день недели суббота или заповедь со скрижалей о соблюдении субботы и это образ а есть покой Божий в который мы входим по вере и это есть истинный покой в который мы во Христе вошли а в реале должны войти.
          Есть субботы, а это слово "покой" в законе Моисея, которые связаны с исходом из Египта и служением в скинии и отмечались в память о прошлом и напоминание о будущем. Это Пасха, Пятидесятница и Йом-Киппур. Эти праздники привязаны к временам года. Это и есть субботы закона Моисея. Нужно их праздновать или нет? Это дискуссионный вопрос.
          А "покой БОГА" от Эдема всегда нёс благословение и освящение на протяжении всей истории человечества.

          Комментарий

          • stani
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3085

            #380
            Господь Своим перстом начертал эту заповедь о субботе на каменных
            скрижалях (см. Исход 31:18). Этим Господом был Христос!

            38 Он, Моисей , тот самый
            человек, который был с народом Израиля,
            собранным в пустыне; он был там с Ангелом,
            Который говорил с ним на горе Синай, и с на-
            шими отцами. Он принял живые слова, что-
            бы передать их нам.

            Деяния Апостолов 7:38

            1Вот, Я посылаю вестника Моего, и он
            приготовит путь предо Мной, и внезап-
            но придет в храм Свой Владыка, Которого вы
            ищете, и Вестник завета, Которого вы желае-
            те. Вот Он идет, говорит Господь Сил
            а)
            а)
            3:1 Эти слова являются пророчеством об Иисусе
            Христе. По мнению многих толкователей, первый
            вестник, о котором здесь идет речь,  это Иоанн
            Креститель (см.Мат. 3; 11:7-15; Лк. 7:24-28).

            Малахия 3:1


            (см. 1 Коринфнам 10:4,9; К Евреям; От Иоанна 1:1-3)

            Когда Он жил на земле, то показал, что Его Слова, содержащи-
            еся в нравственном Законе, не могут быть отменены или изменены
            (см. От Матфея 15:3-6; От Марка 7:7-13)

            ШАББАТ ШАЛОМ!



            Священное Писание цитируется по:
            Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
            авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

            15 Кто признаёт
            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
            вает Бог, и он сам в Боге.

            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



            Комментарий

            • Diogen
              Ветеран

              • 19 January 2019
              • 6852

              #381
              Сообщение от метатрон
              Есть праздник "Пасха" и это образ а есть истинная Пасха и это Христос и то что Он совершил чтобы освободить нас от рабства греха.
              Есть день недели суббота или заповедь со скрижалей о соблюдении субботы и это образ а есть покой Божий в который мы входим по вере и это есть истинный покой в который мы во Христе вошли а в реале должны войти .
              Заповедей много какие то отменены а какие то в силе и вам нужно определиться что а силе а что отменено Богом по причине их немощи и бесполезности.
              Если вы сами не можете определить что есть образ а что суть то апостол Павел вам написал какие заповеди были образами как написано:" никто да не осуждает вас за пишу или питие или какой либо праздник или новомесячье или субботу потому что это тень будущего..."
              Пасха - это барашек, принесенный в жертву и съедаемый в память об исходе. По имени этого барашка назван праздник:
              Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1Кор.5:7)
              Именно поэтому новозаветние верующие на праздничную неделю избавляются от квасного и едят опресноки.
              9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
              10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
              11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
              (Исх.20:9-11)
              Насчёт покоя- согласен, в субботу нужно тренироваться практиковать вхождение в покой.
              Это особенно осознают те, кто работает шесть дней в неделю.

              О "немощности и бесполезности", вероятно вы имеете ввиду это место:
              Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, (Евр.7:18) Здесь имеется в виду замена священства Аарона на священство Иешуа. Почему?
              ибо те были священниками без клятвы, (Евр.7:21) Заповеди, подтверждённые клятвой (Исх 24) не обсуждаются, не пересматриваются и полезны. (Исх 20-23) Суббота сюда входит.

              Комментарий

              • метатрон
                Ветеран

                • 13 November 2008
                • 5410

                #382
                Сообщение от Diogen
                Пасха - это барашек, принесенный в жертву и съедаемый в память об исходе. По имени этого барашка назван праздник:
                Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1Кор.5:7)
                Именно поэтому новозаветние верующие на праздничную неделю избавляются от квасного и едят опресноки.
                9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
                10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                (Исх.20:9-11)
                Насчёт покоя- согласен, в субботу нужно тренироваться практиковать вхождение в покой.
                Это особенно осознают те, кто работает шесть дней в неделю.

                О "немощности и бесполезности", вероятно вы имеете ввиду это место:
                Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, (Евр.7:18) Здесь имеется в виду замена священства Аарона на священство Иешуа. Почему?
                ибо те были священниками без клятвы, (Евр.7:21) Заповеди, подтверждённые клятвой (Исх 24) не обсуждаются, не пересматриваются и полезны. (Исх 20-23) Суббота сюда входит.
                Вот и я говорю что суббота со скрижалей это образ субботы или покоя в котором Бог и нам нужно в этот покой который Бог даёт войти уверовавши.

                - - - Добавлено - - -

                11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от STUDY
                Есть субботы, а это слово "покой" в законе Моисея, которые связаны с исходом из Египта и служением в скинии и отмечались в память о прошлом и напоминание о будущем. Это Пасха, Пятидесятница и Йом-Киппур. Эти праздники привязаны к временам года. Это и есть субботы закона Моисея. Нужно их праздновать или нет? Это дискуссионный вопрос.
                А "покой БОГА" от Эдема всегда нёс благословение и освящение на протяжении всей истории человечества.
                Суббота это суббота а праздники это праздники и в праздники тоже были в покое или субботе-шабате. Апостол Павел их четко разделил субботу отдельно, новомесячье отдельно праздники отдельно.
                Мой блог

                Комментарий

                • STUDY
                  Отключен

                  • 12 November 2016
                  • 7549

                  #383
                  Сообщение от метатрон
                  Суббота это суббота а праздники это праздники и в праздники тоже были в покое или субботе-шабате. Апостол Павел их четко разделил субботу отдельно, новомесячье отдельно праздники отдельно.
                  метатрон
                  Апостол Павел отделил, а вы смешали в кучу. Есть день творения человека, называемый "покой"-суббота. Этот день творения человека повторяется каждую неделю, а Павел сказал о праздниках-субботах.
                  Вы путаетесь в вечном и временном. Где есть начало на грешной земле, а где дано от Эдема.

                  Сообщение от метатрон
                  Вот и я говорю что суббота со скрижалей это образ субботы или покоя в котором Бог и нам нужно в этот покой который Бог даёт войти уверовавши.
                  Судя по всему, вы придаете значение будущему царству БОГА, пренебрегая днём для человека. Поэтому как раз наоборот. Эта заповедь, демонстрирующая суть человека. Есть для него ТВОРЕЦ или нет. Если человек отвергает для себя этот день творения, когда САМ БОГ благословляет и освящает человека, то понятно на чьей стороне находится человек.
                  И если вы противостоите этому дню, то противостоите не человеку, а ТОМУ КТО учредил этот особенный день творения для человечества.

                  Комментарий

                  • метатрон
                    Ветеран

                    • 13 November 2008
                    • 5410

                    #384
                    Сообщение от STUDY
                    метатрон
                    Апостол Павел отделил, а вы смешали в кучу. Есть день творения человека, называемый "покой"-суббота. Этот день творения человека повторяется каждую неделю, а Павел сказал о праздниках-субботах.
                    Вы путаетесь в вечном и временном. Где есть начало на грешной земле, а где дано от Эдема.


                    Судя по всему, вы придаете значение будущему царству БОГА, пренебрегая днём для человека. Поэтому как раз наоборот. Эта заповедь, демонстрирующая суть человека. Есть для него ТВОРЕЦ или нет. Если человек отвергает для себя этот день творения, когда САМ БОГ благословляет и освящает человека, то понятно на чьей стороне находится человек.
                    И если вы противостоите этому дню, то противостоите не человеку, а ТОМУ КТО учредил этот особенный день творения для человечества.
                    Так закон Моисея Сам Бог и отменил а вместе с законом Моисея отменил и заповедь о субботе.
                    Мой блог

                    Комментарий

                    • STUDY
                      Отключен

                      • 12 November 2016
                      • 7549

                      #385
                      Сообщение от метатрон
                      Так закон Моисея Сам Бог и отменил а вместе с законом Моисея отменил и заповедь о субботе.
                      Вы с водой выплеснули младенца. Если бы вы самостоятельно и непредвзято исследовали Писания, то увидели бы законы завета Авраама. Суббота безусловно входит в завет Авраама, и это легкодоказуемо. Это касаемо закона.
                      И не путайте роль Моисея как законодателя и посредника с ролью летописца.

                      Комментарий

                      • Zax
                        Отключен

                        • 04 June 2010
                        • 12785

                        #386
                        Сообщение от STUDY
                        И не путайте роль Моисея как законодателя и посредника с ролью летописца.
                        Законодатель один и посредник один.
                        ну не смешите опять форум своими глупостями.......
                        куда вы опять полезли со своим забавным кухонным богословием то? )))))))

                        Комментарий

                        • STUDY
                          Отключен

                          • 12 November 2016
                          • 7549

                          #387
                          Сообщение от Zax
                          Законодатель один и посредник один.
                          ну не смешите опять форум своими глупостями.......
                          куда вы опять полезли со своим забавным кухонным богословием то? )))))))
                          По вашим постам, то вы малолетка с АУЕ-шными замашками, который форум выбрал для самоутверждения. Назвал сам себя пророком и поливаешь грязью всех тех, кто пытается показать важность "покоя БОГА". Вы сами себя так позиционируете по стилю общения.
                          И запомните, большинство защитников "субботы" гораздо выше вас по своему уму и воспитанию. Беседовать с АУЕ-шником будут до определенной границы. Желаете беседовать и опровергать доводы оппонентов, ведите себя как прилично христианскому форуму.

                          На всякий случай напомню, перейдёте грань в правилах форума, будет жалоба.

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #388
                            Сообщение от STUDY

                            На всякий случай напомню, перейдёте грань в правилах форума, будет жалоба.
                            вы уже перешли грань ПФ, но вас милуют в ваших оскорблениях.
                            по факту темы вы так и не можете ничего возразить.
                            зачем смешите то своими перлами богословия ШЛФ? )))))))
                            идите учиться элементарным знаниям, а то у вас в возвышении махровое невежество.
                            на это вам уже указывали дважды.
                            позор!....

                            Комментарий

                            • метатрон
                              Ветеран

                              • 13 November 2008
                              • 5410

                              #389
                              Сообщение от STUDY
                              Вы с водой выплеснули младенца. Если бы вы самостоятельно и непредвзято исследовали Писания, то увидели бы законы завета Авраама. Суббота безусловно входит в завет Авраама, и это легкодоказуемо. Это касаемо закона.
                              И не путайте роль Моисея как законодателя и посредника с ролью летописца.
                              Где заповеди из завета Авраама ?
                              Огласите весь список пожалуйста.
                              Мой блог

                              Комментарий

                              • Zax
                                Отключен

                                • 04 June 2010
                                • 12785

                                #390
                                Сообщение от метатрон
                                Где заповеди из завета Авраама ?
                                Огласите весь список пожалуйста.
                                кроме демагогии и методичек ничего не будет.

                                Комментарий

                                Обработка...