Почему верующие умирают?

[Шефифон]

Верующие не умирают, они переходят в другой мир. А здесь это выглядит как смерть.

А неверующие в другой мир не переходят?

[piroma]

[QUE=Тепляков;5481903]Вы сами у меня спросили:

Я ответил, что есть. Что тут непонятно?

от меня вы требуте цитаты

Я просил ссылку, а не намёк.
Если вам будет проще, то просто приведите цитату.

я думал вы достаточно знакомы с евангелием и можете видеть какая мысль или идея не исходит из писания и если приведена идея достаточно вы можете вспомнить легко откуда это по крайней мере сказать кто автор евангелист пророк или апостол

тем более такие духовные законы -открыть Сына

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил 16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам,-

вы имеете представление что такое апокалипсис Христа в человеке?

предпосылки процесс и результат его ?

и какие средства необходимы ?

Если вы оказались грешниками, то я дальше за вас не сумею...
Мне и своего хватит.

не смогли

17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

это значит - кто во Христе не может быть грешником- ибо тогда Христос грешник - никак -потому что Христос не грешник

значит что вы не во Христе только поискали в Нем и не смогли найти и остаться в Нем

Вы и с Евангелием знакомы только поверхностно?
Навскидку:

вы опять уклонились в сторону

там показан кто сказал только на словах но сердцем нет потому Бог не делает с таким ничего не курочит не имеет право

только послал испытание и отпал человек -не годится глина для горшечника -не может мять пальцами -лучше чем курочить?

конечно - библейское

Бог должен получить право на вас - что то с вами делать

лексикон вы используете весьма сомнительный - термин "курочить" явно неуместен при описании действий Бога...

вы считаете перерождение не есть курочить ?

из человека сделать зверя и обратно как с Навуходоносором

из рогатой коровы сделать овечку ?

надо покурочить -изменить природу - физис души - психофизическое курочиние

погружением в скорби и искушения обычно - да - они курочат не Бог -если вам нравится более и точнее

есть еще болезни одождить в плоть - болью в костях

страданиями навык -это курочить - изменить человека

или - лошал несмысленный - обуздывать челюсти надо -курочить

ладно - приличнее ломать - ломка души

тогда душевный перестает быть душевным

я прошел это

потому я уже плотской - приближаюсь к духовному

Ваше имхо - не аргумент.
Про доступ к Богу - это вы сами придумали?

зачем ? если есть уже в писании

доступ к престолу благодати - не тоже самое?

Евреям 4:16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить ..

или - приступили к Богу

вы считаете вы можете приступить - всегда открыт доступ?

термин точный есть здесь -

К Ефесянам 2:18
потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

ДОСТУП К БОГУ

Вы не забыли свой посыл - "грешники служат Дияволу"?
Кстати, слово "дьявол" с большой буквы - это ваша описка?[/QU

идет речь о праведнике который служит Богу

но Бог для испытания праведника может создать ситуацию соблазна

дух Божий повел Его в пустыню на встречу с Дияволом для искушения

пишется Диявол -потому что их много

всякий противник Богу есть диявол -против воли Бога

но есть один - центральный - от него все противление -Бог Века сего-

имеется ввиду фигура духовная как Бог небесный но другого характера - а не абстракт

тогда с заглавной

есть бог и есть Бог

есть диявол и есть Диявол

------------

итак есть

класс грешников

класс переходной от грешника к праведнику - душевный плотской духовный - три подкласса здесь

класс праведников

[Ген Лио]

А неверующие в другой мир не переходят?

Этого я не знаю. Есть несколько возможностей.
Одна из них - они переходят, но совсем в другой мир, на вратах которого написано: "Оставь надежду всяк, сюда входящий"

[Шефифон]

Этого я не знаю. Есть несколько возможностей.
Одна из них - они переходят, но совсем в другой мир, на вратах которого написано: "Оставь надежду всяк, сюда входящий"

Как же так? Если вы не знаете куда идут неверующие, откуда вам знать куда идут верующие? Разве не из одного источника у вас знание о тех и о других?

[Ген Лио]

Как же так? Если вы не знаете куда идут неверующие, откуда вам знать куда идут верующие? Разве не из одного источника у вас знание о тех и о других?

Из одного. Но Бог почему-то не рассказывает мне, что будет с неверующими. Я знаю, что это будет очень плохо, и я туда не хочу. Этого мне достаточно. Детали не интересны.

[Шефифон]

Из одного. Но Бог почему-то не рассказывает мне, что будет с неверующими. Я знаю, что это будет очень плохо, и я туда не хочу. Этого мне достаточно. Детали не интересны.

Понятно. Так может Бог вам и о верующих не рассказывал? Может вы сами всё придумали?

[Ген Лио]

Понятно. Так может Бог вам и о верующих не рассказывал? Может вы сами всё придумали?

Всё может быть. Он рассказал обо мне. Но, кто знает, может я всё придумал.

[Шефифон]

Всё может быть. Он рассказал обо мне. Но, кто знает, может я всё придумал.

И то верно. Мы тут все многое придумываем...

[Ордина]

Спасибо за возможность поблуждать...

Пожалуй впервые за столько лет все изложено согласно Смысла Писания. Действительно как познать зло ТАМ где его нет? А, чтобы познание было крепким и абсолютным, так познаваемое нужно еще и "пощупать", что Вы охарактеризовали, как наполнение чувствами...

Более того - отсутствие понимания и кругозора Бог выражает словами, "откроются глаза ваши..." Типа закрыты глаза.... А не открыть их, то как познавать? На ощупь?... Так об этом есть сказка как изучали слона слепцы. Вот и открылись глаза их на познание ПОЗНАНИЕ. А тогда же и сравнение.


В отношении змея, я бы сказала, что это "чистой воды " само плотское, то, что произведено землей - прахом, которое и обязано вернуться в нее. Мне почему то видится диавол как энергия, энергетическая сущность, что потом названо Князь мира сего... И в Иов 2 глава.

Получается, что в этих местах мы с Вами вроде, как договорились.
Вы пишете о познании. Так вот если возьмем Езекииль16, так там ярко показано,что в сочетании с Его энергией - это плотское может творить не только зло, но и много чего хорошего..
О чем в Откровении 21 говорится:
"²⁴ Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. " Славу и честь...

Полагаю, что не только опыт познания, но еще и что то, что есть как новое , рожденное в этом союзе, тандеме. Кроме того: новое тело - нетленное и не подвержено смерти....

Теперь вот Вы пишете:
,,Адаму с Евой нужно было измениться, и они были первым этапом на пути к совершенству человека. ,,

Ну так это действительно очевидно с Писания.
Адам был первый человек, но трансформировался в процессе жизненного пути в Сына Бога, получил усыновление - Стал Иисусом. Для этого и был сотворен этот плотский мир - учебный класс.
Но Писание так же показывает, что это всего лишь краткий этап в Космогонии. Да он конечен. Потому то и сказано - я альфа и омега. Но ведь дети введены в Дом Отца и уже будут ходить в Свете Его.... Значит будут продолжать что то делать, потому, что являются по свидетельству Писания " Начатком Его творений...."

Да конечно, обязательно пишите. Я бы вот хотела чтобы мы попробовали обсудить вопрос такого порядка, учитывая двойственность (с шестоднева) человека. :
"¹³ каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
¹⁴ У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
¹⁵ А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
¹⁶ Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? "

Впрочем спасутся и те.....

- - - Добавлено - - -

Этого я не знаю. Есть несколько возможностей.
Одна из них - они переходят, но совсем в другой мир, на вратах которого написано: "Оставь надежду всяк, сюда входящий"

Здесь Вы забываете о двойственности человека. Так вот Дух, вдунутый - он не может ни умереть ни исчезнуть.... А плотское оно и есть тем, что подлежит - не переходу ни в какое иное измерение, а умирает.
В этом и состоит разделение в самом себе...

- - - Добавлено - - -

Из одного. Но Бог почему-то не рассказывает мне, что будет с неверующими. Я знаю, что это будет очень плохо, и я туда не хочу. Этого мне достаточно. Детали не интересны.

Противится только плотское. Но не духовное в каждом. Вспомните, что даже Павел о себе писал в этом отношении.
И не надо забывать, что сказал Иисус:
"Ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных,

Значит нужны и те и другие. Потом вот интересно, кто будет определять степень добра и зла?

[Тепляков]

от меня вы требуте цитаты

вы понимаете разницу между просить и требовать?

я думал вы достаточно знакомы с евангелием и можете видеть какая мысль или идея не исходит из писания и если приведена идея

ваших мыслей я не вижу, на ясновидение по интернету также не претендую
а вот давать повод в непонятливости нет ни малейшего желания! особенно для троллей типа мороженного

достаточно вы можете вспомнить легко откуда это по крайней мере сказать кто автор евангелист пророк или апостол

а самому чётко изложить свою мысль (желательно со ссылками!) религия не позволяет?

тем более такие духовные законы -открыть Сына
15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил 16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам,-

цитату дали, а ссылку?!

вы имеете представление что такое апокалипсис Христа в человеке?

Имею. Это придуманное вами выражение, которое никак не описывает сути события.

не смогли

у нас предметная дискуссия по богословию или ребусы разгадываем?

17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
это значит - кто во Христе не может быть грешником- ибо тогда Христос грешник - никак -потому что Христос не грешник
значит что вы не во Христе только поискали в Нем и не смогли найти и остаться в Нем

А как по-вашему можно понимать употреблённое здесь выражение (кто) во Христе? Или это оборот речи такой?

вы опять уклонились в сторону
там показан кто сказал только на словах но сердцем нет потому Бог не делает с таким ничего не курочит не имеет право
только послал испытание и отпал человек -не годится глина для горшечника -не может мять пальцами -лучше чем курочить?

лучше сразу определиться со сторонами, чтобы потом не плутать по закоулкам
потому что вы имхо совершенно без оснований по-своему трактуете слова Евангелия:

А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; (Мф 13:20)

по какой логике вы утверждаете, что это "только на словах но сердцем нет"?

вы считаете перерождение не есть курочить ?

есть установленные нормы применения выражений и слово "курочить" означает ломать, крушить, портить.

зачем ? если есть уже в писании
термин точный есть здесь - К Ефесянам 2:18
потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

да, с доступом переводчики накосячили

идет речь о праведнике который служит Богу
но Бог для испытания праведника может создать ситуацию соблазна

скорее дополнительной тренировки

пишется Диявол -потому что их много

происходит от греч. диаболос, "клеветник", "подстрекатель"

но есть один - центральный - от него все противление - Бог Века сего-
имеется ввиду фигура духовная как Бог небесный но другого характера - а не абстракт

да, про него написано в притче о неверном управляющем
но вы сильно его переоцениваете после победы над ним Иисуса

итак есть
класс грешников
класс переходной от грешника к праведнику - душевный плотской духовный - три подкласса здесь
класс праведников

не очень понял про переходный класс, можно подробнее со ссылками?
и совсем не понял, почему в вашей классификации нет святых?

[Владимир48]

Здесь вот у меня есть такие вопросы:
-Значит Вы полагаете, вопреки утверждению Павла, что Закон исполним для человека? Ну если этот человек - христианин.
А что же с теми всеми, кто не был никогда христианином и до зарождения христианства вообще? Эти на пепел?
-Теперь мне непонятно выражение - осуждается не по Закону, а по благодати, то есть как?

- Вот вроде расшифровка, что через веру в Иисуса Христа. А что значит Вера в Иисуса Христа?

Если я христиан, значит должен исполнять закон той страны, где я живу и более того. Я понимаю что означает, никакая плоть не исполнит, и не оправдается законом Моисеевым, потому, что всякая плоть греховна, т.е. греховная сущность живет во плоти. Эта сущность крутит и вертит плотью через разум как хочет и так до конца жизни человека на земле. (Так задумано...). Никакими делами по закону оправдаться перед Богом не получится, через закон приходит лишь осознание греха во плоти, как такового... поэтому в законе есть и ритуальная часть; очищение греховных поступков через пролитие крови. В принципе, все Писания, есть Закон, который исполниться до самой последней точки. Итак, поскольку моя плоть греховна и я не могу освободиться от греха, потому и Господь Иисус облекся в плоть и кровь, и стал таким же как и я, но только без греха во плоти. Облекся потому, чтобы взять все мои страдания на себя, (и не только) и страдал Иисус так, как самый последний изгой... для того, чтобы я не мог упрекнуть Бога не в чем: типа; вот ты Бог и тебе хорошо, ты все можешь, а мы страдаем здесь незаслуженно... И вот теперь Господь вправе сказать; 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко Матф.11:29,30. А иго мое - это мой грех, над которым я должен царствовать... и делать дела; главное благовестие... -это бремя.
Есть от греха в человеке то, что не один закон не осудит, это рассудочные извращения, которые происходят в разуме человека... грех может довести разум человека до такой степени, что разум будет неуправляемый и только поглощен одним; порно, месть, чувство неполноценности, превосходства и многое др. Т.е. разум занят чем-то одним, что и надо греху, и разум становится неподвластен человеку... ну типа шизофрения или что другое...

- Энергоресурс биологического существа...
А с чем это говорится в Левитах?:
"¹⁴ ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится. "

Душа человека это энергия, энергия эфирная, или тонкая, или духовная... не знаю. Но то, что она находится в крови, это точно. Кровь служит проводником энергии души, самой души. По кровотокам как по проводам душа несет свою энергию по всему телу. Мозг человека работает как биокомпьютер и примерно 25% крови омывает наш мозг и работает мозг на энергии души. Душа это не сгусток в теле человека какой либо формы, а расположена по всему телу через аорту (дух человеческий), через артерии, вены, капилляры по всему телу. Человеческая аура, это и есть излучение души.
Значит вы полагаете, что душа появляется извне уже в момент рождения?

-А как же расценивать, что у плода уже есть кровообращение во внутриутробный период? А в Левитах это обозначено как кровь - душа всякого тела....

Когда Господь Бог творил человека, сначала сотворил плоть, только потом вдунул, вдохнул, или влил в лицо его дыхание жизни и человек стал душою живою... сначала плоть, потом жизнь.
Что касается беременности; плод развивается в утробе через пуповину, через нее поступает все необходимое для развития ребенка, так же и кровь от матери. Не может быть две души в одной плоти, никак... Вот покажу вам ссылку и поразмышляйте; 22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; 23 а если будет вред, то отдай душу за душу, 24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб (Исх.21:22-25).

И вот тогда не совсем понятно, что же с животным миром - у них что ли души нет?

А к чему тогда запрет не есть крови? Там же речь идет не о людях, а о животном мире, мире птиц...

-Да и не понятно тогда отличается ли человек чем то от животного мира. Животный мир тоже обозначен как:
"²⁰ И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
²¹ И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. "

Животные тоже имеют душу, также и мозг, ну и у каждого животного свой зачаток разума, который состоит в основном из инстинктов... но у животного нет духа...

- А вот эта греховная информация откуда появляется? Кто ее воспроизвел? И зачем?



-Если это информация, то как же человек может противостоять энергетическому? Вы же пишете, что она сама внедряется не по воле человека и уже она руководит человеком....

Пока скажу одно, грех запрограммирован в противовес раскаянию, подмену духовным и нравственным ценностям, чтобы противодействовать...
Про грех я расскажу позже, если вам будет интересно...

-Что означает, что мы должны наполнить свой дух духовными дарами? Что есть эти духовные дары?

-О чем тогда говорится во Второзаконии:
"⁶ посему знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный. "?



-Тогда как же стать тому, кто неверующий христианином? Ведь сказано:
"
6:44. Никто не может придти ко Мне, если не

привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу

его в последний день..."
Ну а если не привлечет, то это же не в силах самого человека противостоять Силе Бога, тем более, что в него уже кем то внедрена греховная сущность... А кстати - кем?
- тогда уж совсем правомерный вопрос, как и у Апостолов:
"²⁵ Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?"

Тем более, что ответ Иисуса тоже показывает, что человеку это невозможно:

²⁶ А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно."

-А если Бог не захочет для этого конкретного человека помочь противостоять греховной сущности? Выходит - хочешь не хочешь - а не спасешься...

Тогда, я понимаю, что вы утверждаете, что сортировку кому жить, а кому умереть производит Всевышний, вне зависимости от самого сортируемого. А это сортируемое всего лишь Его изделие. И оно в чем виновато, что в него вот вселилась та или иная сущность, направляющая ко греху или к благу? Тут хотелось бы увидеть в чем же заключается понятие Благости, Милости и Любви Бога к Своему творению....





-Ад вот кто создал? Откуда он взялся, тем более, что это тоже, как Вы пишете, - сущность?

Несколько все странно выглядит .
Я думала, что христиане исповедуют Единого Бога, а тут вышло некое многобожие..... Прямо римский пантеон богов...

Вы правильно сказали, что сам по себе, по своей воле человек не придет к Богу, поскольку грех противодействует раскаянию, поэтому только Бог избирает и призывает.
Но, никто не запрещает человеку прийти самому к Богу, Господь стучится в сердце каждого человека и ждет раскаяния... но увы, что-то народ не идет...
Более того, господь ждет раскаяния до последнего, пока человек сам не откажется, а таких множество... а дьявол тут как тут...

PS прошу извинения у админов, я как пользователь... чайник и плохо умею пользоваться инструментами сайта...

[lubow.fedorowa]

Один раз выпишут штрафик, сразу научитесь работать с цитатами.

[lubow.fedorowa]

Владимир48

Вы правильно сказали, что сам по себе, по своей воле человек не придет к Богу, поскольку грех противодействует раскаянию, поэтому только Бог избирает и призывает.
Но, никто не запрещает человеку прийти самому к Богу

Как надоели вруны на форуме, ужас! Если в Библии четко сказано: НИКТО, зачем противоречите СЛОВУ БОЖИЮ?

[piroma]

[QUOTE]

вы понимаете разницу между просить и требовать?

требовать в смысле просить не может быть ???

а самому чётко изложить свою мысль (желательно со ссылками!) религия не позволяет?

четко ?

если есть желание у тех кто просит настоятельно а не для того чтобы посмеяться

здесь работа как в проходном дворе - никогда не знаешь сразу кто перед тобой

потому работать надо на плохого а не на хорошего но безупречно

недостаток высказываний показывает кто что знает и сколько быстрее

но главное не знание вопрошающего -а желание и ревность его

холодный или горячий

если теплый - выплюнем как Христос

цитату дали, а ссылку?!

религиа не позолает найти ??? откуда ???

не дал потому что английский неразрешается здесь а у меня biblehub site - там все переводы и оригинал

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил 16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам,-- я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью
К Галатам 1:16

Имею. Это придуманное вами выражение, которое никак не описывает сути события.

это не придумано это в греческом

да - суть открыта там где о нем говорится -естественно

это я и спросил что стоит под этими словами ???

у нас предметная дискуссия по богословию или ребусы разгадываем?

иногда надо и ребусы

А как по-вашему можно понимать употреблённое здесь выражение (кто) во Христе? Или это оборот речи такой?

нет - это о тех кто вошел в НЕГО и находятся в НЕМ

процедура входа есть -тоже описана

но можно так для начала - во Христе это духовный магазин или более того - фабрика - и мы входим туда на мгновение и выскакиваем

потому оказываемся голыми -остались и остаемся грешниками - как говорится с носом

по крайне мере случай описанный так

лучше сразу определиться со сторонами, чтобы потом не плутать по закоулкам
потому что вы имхо совершенно без оснований по-своему трактуете слова Евангелия:
по какой логике вы утверждаете, что это "только на словах но сердцем нет"?

кто есть камень ???

От Луки 8:13
а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают;

поверхностно ???

в уме но не сердцем - сердце камень

не очень понял про переходный класс, можно подробнее со ссылками?
и совсем не понял, почему в вашей классификации нет святых? [/Q

потому что святой и есть праведник - из сердца у него не выходит зло которое оскверняет его

точнее праведник чистый и дух Святой освящает его когда приходит на него потому что он чистый -тогда прведник святой

---------------------


душевный - не просто грешник но противник Богу


1-е Коринфянам 2:14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

Иакова 3:15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,. .

то есть душевный близок к бесам

начинается проповедь именно таким

большинство из них конечно не обращаются

но возможность не исключена

2 Timothy 2:25 correcting his opponents with gentleness. God may ...

... 2:25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,

итак первая ступень - душевный

вторая - плотской


1-е Коринфянам 3:3
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не почеловеческому ли обычаю поступаете?

они уже приняли слово и не являются противниками Бога

но живут по плоти


у них такая формула жизни -

К Римлянам 7:23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

закон ума - согласен с законом Божиим и нахьодит удовольствие в нем

но исполнять его не может

третий - духовный

духовность нахинается с принатия духа Святого -нахали духом - Галаты - конхили плотию

потому опять апокалипсис/открытие / Христа нужен - я в муках рождения пока отобразится Христос в вас - Павел

то есть духовный можно считать с натяжкой следующее -

1/ принял дух Святой и имеет дары духовные

2/ помышляет о духовном

3/ родился по духу -духовность Христа осуществилась

точнее - становление духовного началось в первых двух и утвердилась в последнем


------------
вернемся к ломке - из грешника сделать праведника - это ломка

из праведника сделать совершенного - это преображение

то есть имеем дело с двумя духовными процессами -

изменение образа и развитие образа нового

[Владимир48]

Владимир48 Как надоели вруны на форуме, ужас! Если в Библии четко сказано: НИКТО, зачем противоречите СЛОВУ БОЖИЮ?

Оказывается что вы больше женщина, чем христианин... к тому же мстительная...

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.(Откр.3:20-22).
А вы имеете ухо???