Слепое рабское послушание Яхве.

[Мама Эля]

Как говорит Иисус: отвергнись себя...

Имеется ввиду отвергни ветхого человека с его греховными делами, которые от дьявола,и утвердись во внутреннем человеке, по которому мы находим удовольствие в законе Божьем.

- - - Добавлено - - -

Вы может быть и зрячи, но я слеп, потому могу идти только слепо.

Значит Господь не открыл Вам духовные очи. И Вы сами не ревнуете об этом. Вас устраивает идти слепо. Типа, что со слепого взять.

[Oleksiy]

Здесь вот какое дело: даже сын, до совершеннолетия мало чем отличается от раба. Послушание, дисциплина - залог качественного воспитания.
Вся разница - в доверии. Сын - доверяет, ибо знает Отца. Раб - слушается из страха.
Как-то так...

Сын отличается от раба тем, что он никогда не чувствует себя рабом, а сыном. Он никому никогда не скажет, что он раб, если будет говорить правду.

[Klesh]

а здесь есть люди свободно посещающие официальную церковь?и не находящиеся в каких либо обществах религиозного толка?

[Oleksiy]

Имеется ввиду отвергни ветхого человека с его греховными делами, которые от дьявола,и утвердись во внутреннем человеке, по которому мы находим удовольствие в законе Божьем.

Написано то, что написано. Отвергнись себя. Как я отличу ветхого человека в себе от нового, когда буду отвергать? Плоть любит притворяться духом.

[Мама Эля]

Сын отличается от раба тем, что он никогда не чувствует себя рабом, а сыном. Он никому никогда не скажет, что он раб, если будет говорить правду.

Опять же Пётр, добавил ложку дёгтя в бочку мёда,говоря: "Как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии. 1 Петра 2:16 Когда Сам Господь назвал своих учеников не рабами, а друзьями от Иоанна 15:15, и дал им власть быть быть чадами Божьими.от Иоанна 1:12

- - - Добавлено - - -

Написано то, что написано. Отвергнись себя. Как я отличу ветхого человека в себе от нового, когда буду отвергать? Плоть любит притворяться духом.

Для того нам и дан разум, чтобы мы отличали ветхого человека с его греховными делами,от внутреннего,по которому находим удовольствие в законе Божьем. Грех то от закона ,наверно можете отличить?

[Лука]

БАБАЙ

Лука, как ни странно, но в Библию вмещаются оба текста. Бог возлюбил, а нам не велит. Парадокс? Диссонанс?

Нет. Просто элементарное непонимание, которое легко снимается Христом.
Существуют два мира.
Первый - сотворенный Богом, который любить нужно, как любимый Богом образец Его совершенства, ради которого был послан на смерть Христос.
Второй мир - исковерканный человеческими пороками, который любить не велено.

[Helg]

Кому это было сказано и когда? Даже сами израильтяне не занимались этим кажный день.
Так ведь?

Тем, кого убили, было достаточно одного раза.

- - - Добавлено - - -

Всякое повеление что исходит из уст Божиих.

А как будете проверять, что это именно Божьи уста?

[саша 71]

А как будете проверять, что это именно Божьи уста?

Для протестантских библейских фундаменталистов "Божьи уста" - это Библия !
По-этому они могут взять любой библейский текст, вырвать его из исторического контекста, и применить в качестве руководства в конкретной ситуации.
Например, взять книгу "Иисус Навин", и пойти убивать индейцев !

С православными и католиками такое обычно не происходит, по-скольку у них Библия используется не сама по себе, а в составе христианской традиции.

[Мама Эля]

Для протестантских библейских фундаменталистов "Божьи уста" - это Библия !
По-этому они могут взять любой библейский текст, вырвать его из исторического контекста, и применить в качестве руководства в конкретной ситуации.
Например, взять книгу "Иисус Навин", и пойти убивать индейцев !

С православными и католиками такое обычно не происходит, по-скольку у них Библия используется не сама по себе, а в составе христианской традиции.

А инквизицию кто делал?

[саша 71]

А инквизицию кто делал?

В том числе и протестанты.
Когда Кальвин захватил власть в Женеве, он тут же сжег несколько еретиков !

[Лука]

В том числе и протестанты. Когда Кальвин захватил власть в Женеве, он тут же сжег несколько еретиков !

И это только малая часть. Позволю себе перепечатать начало сообщения этого форума давностью около 7 лет #1 (2210041)

Протестантская инквизиция

ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ точкой зрения в самых развитых странах Запада считается, что деятели Реформации, протестантские вожди Кальвин и Лютер, герои, бросившие вызов темным католикам. Сегодня любой школьник расскажет о зверствах католической Инквизиции. Это правда, католики сжигали еретиков и ведьм на кострах. Да вот только протестанты сожгли их в десятки раз больше, но об этом почему-то молчат. В 15401564 годах Кальвин, изгнав из Женевы католиков, стал фактическим диктатором города. Этот деятель говорил, что народ надо держать в бедности, иначе он перестанет быть покорным воле Божьей. Нельзя было петь светские песни, танцевать, вволю есть, а тем более пить, ходить в светлых костюмах. Сомнения в христианской истине, в том виде как ее трактовал Кальвин, карались сожжением на костре.
Но костры инквизиции показались Кальвину слишком мягким наказанием: уж очень быстро умирал еретик. Именно при нем в моду входит новый способ казни сожжение неугодных на сырых дровах. Так казнили ученого Мигеля Сервета. Уже в ХIХ веке Фридрих Энгельс напишет: Протестанты перещеголяли католиков в преследовании свободного изучения природы. Кальвин сжег Сервета, когда тот вплотную подошел к открытию кровообращения, и при этом заставил жарить его живым два часа; инквизиция, по крайней мере, удовольствовалась тем, что просто сож*гла Джордано Бруно".

[Мама Эля]

Этот деятель говорил, что народ надо держать в бедности, иначе он перестанет быть покорным воле Божьей.

Так вот деятели что католической церкви, что кальвинистской и приучали людей к слепой покорности, а не Святой и Праведный Бог. А стрелки перевели на Бога.

[Аннета]

Возможно, не совсем по теме, но всё же.
А зачем?
Там как раз совершенно другие условия.
Взять, например, первый плод духа любовь.
Её характеристики:
любовь долготерпит а кого долготерпеть, если все всё делают вовремя и качественно?
любовь милосердствует а там все довольны, у всех всё есть, что надо;
не завидует кому, зачем?
не превозносится, не гордится продолжение пункта № 2, у всех всё есть, всего достаточно;
не бесчинствует абсурд (в Царстве Небесном-то).
Ну и так далее.

Ну если человек не узнал Волю Божью и не смирился перед Ней, то он и после смерти будет не послушен, а значит будет завидовать, превозноситься, гордиться, и его надо будет долготерпеть. К тому же, мне вот по прочтении Писания вовсе не кажется, что там все будут одинаковы и у всех будет всё по мановению волшебной палочки. Когда Бог создал рай, он велел Адаму и Еве трудиться - возделывать сад. Что велит нам делать Господь в ЦН мы не знаем. Так что надо научиться смиряться и не завидовать уже теперь. А вдруг пригодится?

[Мама Эля]

А вдруг пригодится?

А вдруг, да кабы. И это всё что Вы можете сказать?

[Аннета]

А вдруг, да кабы. И это всё что Вы можете сказать?

Вот лично Вам очень необходимо научиться смиряться и прощать и любить, иначе Вы не узнаете как устроено Царство Небесное. И это абсолютно точно, а не вдруг и кабы.