Слепое рабское послушание Яхве.

[БАБАЙ]

У первых христиан не был симфоний и Библий до того, как начали искажать первоначальное учение.

Вы ведь, не из них? Вот и возьмите, да посмотрите. Апостолы часто увещевают: "Не обманывайтесь"...
Они знали разницу между прелестью и истиной.

[Oleksiy]

Вы ведь, не из них? Вот и возьмите, да посмотрите. Апостолы часто увещевают: "Не обманывайтесь"...
Они знали разницу между прелестью и истиной.

Доказать можете, что кто-либо из людей имел понятие, что такое духовная прелесть хотя бы до 10 века? Если нет, то не надо упоминать апостолов и их способность определять прелесть.

[саша 71]

Доказать можете, что кто-либо из людей имел понятие, что такое духовная прелесть хотя бы до 10 века? Если нет, то не надо упоминать апостолов и их способность определять прелесть.

Если кто говорит: «Богат я (духом), довольно с меня и того, что приобрел, больше не нужно», то он не христианин, а сосуд прелести диавола. Преподобный Макарий Египетский (33, 129).

Это четвертый век, а никак не десятый.

[Oleksiy]

Если кто говорит: «Богат я (духом), довольно с меня и того, что приобрел, больше не нужно», то он не христианин, а сосуд прелести диавола. Преподобный Макарий Египетский (33, 129).

Это четвертый век, а никак не десятый.

Это всего лишь перевод фразы. Макарий тут не вводит новый термин. Можно перевести, как сосуд прельщения. В узком смысле, термин прелесть появляется впервые в 13 веке в византийском богословии.

[БАБАЙ]

Доказать можете, что кто-либо из людей имел понятие, что такое духовная прелесть хотя бы до 10 века? Если нет, то не надо упоминать апостолов и их способность определять прелесть.

Прелесть - устаревшее слово. Означает - самообман, самообольщение. И об этом неоднократно говорили Апостолы.

[Oleksiy]

Прелесть - устаревшее слово. Означает - самообман, самообольщение. И об этом неоднократно говорили Апостолы.

Это искусственное понятие, введенное только в православии, которое означает: "ты что, холоп, умнее всех остальных? А ну, верь, как все остальные!"

[Лука]

Это искусственное понятие

Вы может назвать хоть одно естественное понятие?

[Oleksiy]

Вы может назвать хоть одно естественное понятие?

Я имел в виду что оно искусственно внедрено проповедниками начиная с 13-го века. О нем не упоминают Иисус или апостолы.

[Лука]

Я имел в виду что оно искусственно внедрено проповедниками начиная с 13-го века. О нем не упоминают Иисус или апостолы.

Врете. "Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят." (Матф.24:4,5)
Еще цитат?

[Oleksiy]

Врете. "Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят." (Матф.24:4,5)
Еще цитат?

Хотелось бы осознанных цитат. Прельстить кого-то это не значит, что человек впал в прелесть, в духовное самомнение. Во 2-Петра пишется: "они прельщают неутвержденные души..." Какое самомнение у неутвержденных душ? Термин прелесть относится к духовному высокомерию, а не к прельщению, как к таковому. Связь, конечно, можно найти между этими двумя понятиями, но она не однозначная. Прельстить можно и совершенно неуверенного (в духовном плане) в себе человека.

[Лука]

Oleksiy

Хотелось бы осознанных цитат.

Хотелось бы осознанных комментариев..

Прельстить кого-то это не значит, что человек впал в прелесть, в духовное самомнение.

Прельститься чем-либо означает впасть в прелесть, в духовное самообольщение.

Прельстить можно и совершенно неуверенного (в духовном плане) в себе человека.

Прельститься (впасть в прелесть) может даже человек высокодуховный. Таким образом Ваша ложь доказана.

[sergej57]

Яхве ожидает от человека послушания себе.

Разве грехопадение человека стало для Яхве неожиданностью?

Бог знал, что грехопадение человека неизбежно, поэтому Агнец был заклан "от создания мира"...

1Пет.1:18 ...искуплены вы...
19 ...Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20 предназначенного еще прежде создания мира

Откр.13:8 ...в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Все лучшее, что есть в человеке, он требует принести ему в жертву. В жертву всесожжения.

Прежде чем приносить Богу лучшее, надо решить проблему с худшим...

Поэтому первая жертва, которую человек может и должен принести Богу, это жертва за грех.

" ... жертва за грех предшествовала всем остальным; она приносилась за первосвященника так же, как и за народ, и даже за святилище (Лев.16:3,5,15,16); также и при посвящении первосвященника и священников она стояла на первом месте, хотя и не было совершено какого-либо прегрешения (Исх.29:10-14).
Это ясно указывает, что здесь дело шло не о поступках или действиях этих лиц, но о том, чем они были сами по себе, о состоянии их пред Богом. И состояние это, как только они появлялись пред Богом, требовало их смерти, их гибели. Жертва же, которую Бог повелел им приносить за себя, заменяла их в этом состоянии и, как при этом не могло быть иначе, также и в последствиях его."

И.В. Каргель

[Oleksiy]

Прельститься (впасть в прелесть) может даже человек высокодуховный.

А я разве написал, что не может?

- - - Добавлено - - -

Таким образом Ваша ложь доказана.

Вы никогда не обременяли себя доказательствами в общении со мной.

[Лука]

Вы никогда не обременяли себя доказательствами в общении со мной.

Доказательствами? Доказывает утверждающий. Но утверждая всякую чушь, Вы доказательствами себя не утруждаете. Например:

Вы утверждали, якобы слово прелесть "внедрено проповедниками начиная с 13-го века. О нем не упоминают Иисус или апостолы." #188 (5146590)

Я доказал Вам, что Вы врете и модификации слова "прельщать" встречаются в высказываниях Христа и Апостолов многократно: Матф.24:5, Матф.24:4, 2Пет.2:14, 1Тим.2:14, Откр.20:3 и т.д.

Вы утверждали, якобы "Термин прелесть относится к духовному высокомерию, а не к прельщению, как к таковому".

Читаем академический словарь: "ПРЕЛЕСТЬ жен. что обольщает в высшей мере; обольщение, обаяние; | мана, морока, обман, соблазн, совращение от злого духа; | ·стар. ковы, хитрость, коварство, лукавство, обман
Толковый словарь Даля

Таким образом очевидно, что Вы и здесь соврали.

Теперь доказательств достаточно?

[Oleksiy]

Доказательствами? Доказывает утверждающий. Но утверждая всякую чушь, Вы доказательствами себя не утруждаете. Например:

Вы утверждали, якобы слово прелесть "внедрено проповедниками начиная с 13-го века. О нем не упоминают Иисус или апостолы." #188 (5146590)

Я доказал Вам, что Вы врете и модификации слова "прельщать" встречаются в высказываниях Христа и Апостолов многократно: Матф.24:5, Матф.24:4, 2Пет.2:14, 1Тим.2:14, Откр.20:3 и т.д.

Вы утверждали, якобы "Термин прелесть относится к духовному высокомерию, а не к прельщению, как к таковому".

Читаем академический словарь: "ПРЕЛЕСТЬ жен. что обольщает в высшей мере; обольщение, обаяние; | мана, морока, обман, соблазн, совращение от злого духа; | ·стар. ковы, хитрость, коварство, лукавство, обман
Толковый словарь Даля

Таким образом очевидно, что Вы и здесь соврали.

Теперь доказательств достаточно?

Помилуйте, какое же это доказательство? Это элементарная подмена понятий. "Модификация слова" это далеко не то самое слово, которое еще и используется в узком смысле. А когда само слово было введено и какими христианскими авторами, ни для кого не секрет. На худой конец, можно Википедию открыть.

P.S. Может вы Иисуса и Павла назовете гностиками потому, что слово "гнозис" в Новом завете было использовано 29 раз? И заметьте, не какую-то модификацию этого слова, внедренную в богословие 13-го века, а само слово.