Убийство Христа - зло или благо?

[Вячеслав Цуркан]

Из людей равных ему не было в известном смысле.

Ага.
А также Ленину. Гитлеру и Сталину, можно ещё и Мао вспомнить.

[Orly]

Ага.
А также Ленину. Гитлеру и Сталину, можно ещё и Мао вспомнить.

Ну Вы сравнили Первосвященника Бога Всевышнего, полномочиями которого был наделен Каяфа, с отъявленными антихристами всех времен и народов.

[mgb]

Не давал Иисус Иуде команду предавать Его, а просто, коли Иуда выбрал служить сатане и выбрал предать Иисуса, то Иисус попросил его не тянуть резину.

Мало того что Иисус разыгрывал весь спектакль с помощью Иуды, так еще раньше Творец наш небесный подговорил змия искусить Еву.
Ну не думаете же вы, что так называемый "падший ангел", сам себе враг и не понимал, чем это для него кончится? Может быть вы считаете, что древо познания в Эдемском саду случайно само выросло, а если нет, то ясно же что Бог всю эту игру задумал сразу. А потому Он и является истинным творцом зла и провокатором.

Хорошо что я атеист и ни вижу в Боге никакой необходимости, но даже в сюжете сказки должна быть логика и здравый смысл.

[strannik-mf]

Нас учат возмущаться действиями Иуды Искариота, Пилата ( единственный человек, который реально пытался спасти Иисуса),фарисеев, первосвященников . И учат восхищаться действиями Бога-Отца, отдавшего единонородного Сына в жертву за наши грехи, и действиями Бога-Сына смиренно пошедшего на казнь. Но,если разобраться, то окажется что все вышеперечисленные выше являются 2-мя составляющими 1-го действия. Представьте, если бы Иуда, Пилат, первосвященники и пр. отрицательные типы с радостью приняли Иисуса и Его Благую Весть,то не состоялось бы жертвоприношение за наши грехи и мы были бы обречены на погибель в вечности. Т.е. они - просто статисты, выполнившие свою роль, с них спрос маленький. Ведь главреж - сам Бог. Как тут быть? Или не быть? Вот с чём вопрос.

Иоана19.11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.

[Sergey Raisky]

Ага.
А также Ленину. Гитлеру и Сталину, можно ещё и Мао вспомнить.

Вы думаете, они мыслили так, как Каиафа:

49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53 С этого дня положили убить Его.
(Иоан.11:49-53)

[babay]

Силою Божественной.

Оно конечно и аминь. Но я о показателе, о плодах... кроме названия, христианин чем отличается?...

А зачем её оценивать?

А и вправду, зачем?... Овцы тем и отличаются, что не оценивают, када их режут...

Христос же исполнил, а от награды отказался. Что ж теперь - пропадать награде-то?

А зачем Богу награда? От кого?...

Да и Вы тоже с благословениями-то поосторожней, - а то так наблагословляете - мало не покажется.

Вы правы... геена, благословение для человека, поскольку сатана там сгинет.

Так мы жеж только Спиритус Санктус - понемножку.

Да-да. Закусывать обязательно...
Благословений.

[Viktor.o]

Мало того что Иисус разыгрывал весь спектакль с помощью Иуды, так еще раньше Творец наш небесный подговорил змия искусить Еву.
Ну не думаете же вы, что так называемый "падший ангел", сам себе враг и не понимал, чем это для него кончится? Может быть вы считаете, что древо познания в Эдемском саду случайно само выросло, а если нет, то ясно же что Бог всю эту игру задумал сразу. А потому Он и является истинным творцом зла и провокатором.

Хорошо что я атеист и ни вижу в Боге никакой необходимости, но даже в сюжете сказки должна быть логика и здравый смысл.

Бог Вас и не тянет никуда. Дело хозяйское.

А логику не видно не потому что её нет, а потому что нет способности её видеть. Бог, делая что-то, пользуется не человеческой логикой а своей. Мы, делая что-то, не применяем же логику, например, барана, а применяем свою. Так и Бог применяет Свою.

[Sergey Raisky]

Оно конечно и аминь. Но я о показателе, о плодах... кроме названия, христианин чем отличается?...

Самоназванием.

А и вправду, зачем?... Овцы тем и отличаются, что не оценивают, када их режут...

или стриГУТ.

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...


Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

А зачем Богу награда? От кого?...

От трудов Своих пожать плод.

Да-да. Закусывать обязательно...

С закусом всё нормально - глотаю книги.

Вы правы...

Надеюсь, не с политической точки зрения?

Благословений.

И Вам да пошлёт Бог Свою благодать для выдачи Ваших благословений.

[Вячеслав Цуркан]

Ну Вы сравнили Первосвященника Бога Всевышнего, полномочиями которого был наделен Каяфа, с отъявленными антихристами всех времен и народов.

По вашему имеет значение его должность? Если он числился первосвященником, но делал свои дела а не Божьи, то он такой же как и Гитлер и Сталин.
Даже хуже, он знал о Боге больше, а следовательно и спрос соответствующий.
Вспомните сыновей первосвященника Илии.

- - - Добавлено - - -

Вы думаете, они мыслили так, как Каиафа:

49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53 С этого дня положили убить Его.
(Иоан.11:49-53)

Нет но они Бога не знали так как это должен был знать Каиафа.
Соответственно строили "рай" по своим понятиям и без Бога.
Каиафа, же зная и план Божий, строил опять же свой "рай", где не нашлось места Христу.

[mgb]

...Мы, делая что-то, не применяем же логику, например, барана, а применяем свою. Так и Бог применяет Свою.

Ну и расширьте аналогию, ответьте на вопрос, а может ли баран постичь логику человека?
Если нет, то с чего вы взяли, что можете хоть как то судить о логике Бога, точнее чем мусульмане или атеисты?

[Viktor.o]

Ну и расширьте аналогию, ответьте на вопрос, а может ли баран постичь логику человека?
Если нет, то с чего вы взяли, что можете хоть как то судить о логике Бога, точнее чем мусульмане или атеисты?

Как баран не может постичь логику человека, так и человек не может постичь логику Бога. По этому, если логику Бога не видно, то это не потому что её нет, а потому что нет способности видеть.

Люди, они везде - люди, независимо от того, как они себя назвали, хоть атеисты, хоть мусульмане, хоть коммунисты,... разницы нет.

[mgb]

Как баран не может постичь логику человека, так и человек не может постичь логику Бога. По этому, если логику Бога не видно, то это не потому что её нет, а потому что нет способности видеть.

Люди, они везде - люди, независимо от того, как они себя назвали, хоть атеисты, хоть мусульмане, хоть коммунисты,... разницы нет.

Ну а с чего вы тогда взяли, что она есть, просто поверили на слово?

[babay]

Самоназванием.

Таотож...

или стриГУТ.

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...


Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

А какая разница, если это не бремя?...

От трудов Своих пожать плод.

Считаете Он не самодостаточен?

С закусом всё нормально - глотаю книги.

Хорошее дело. Но пережевывать обязательно...

Надеюсь, не с политической точки зрения?

Я далек от политики... Ленивый, что бы есть свое, и брезгливый, что бы доедать чужое.

И Вам да пошлёт Бог Свою благодать для выдачи Ваших благословений.

Так оно и есть, слава Богу!
Благословений.

[Лука]

mgb

Ну и расширьте аналогию, ответьте на вопрос, а может ли баран постичь логику человека?

Конечно может. Ибо и баран, и человек обладают врожденными рефлексами позволяющими устанавливать причинно следственные связи. Поэтому баран понимает чего от него хочет человек (и не только) и исполняет это.

Если нет

А если да?

[Viktor.o]

Ну а с чего вы тогда взяли, что она есть, просто поверили на слово?

А поначалу - никак, кроме того, как только на слово верить. И это не только Библии касается, а везде так. Школу взять, там учили, например, историю. Мы ж не видели, так ли оно было, как нам рассказывают, и верили на слово.