Убийство Христа - зло или благо?

[Лука]

Нас учат возмущаться действиями Иуды Искариота, Пилата ( единственный человек, который реально пытался спасти Иисуса),фарисеев, первосвященников. И учат восхищаться действиями Бога-Отца.....Ведь главреж - сам Бог. Как тут быть? Или не быть? Вот с чём вопрос.

А разве просматривая спектакль мы не восхищаемся одними персонажами и не осуждаем других?

[mgb]

...Он показал наглядно, что смертью плоти жизнь не заканчивается, а продолжается.

И куда же делась его плоть?

[Viktor.o]

И куда же делась его плоть?

Христос - не плоть, а пришедший во плоти. Вышел, и плоть мертва, а вошёл, опять жива.

[Orly]

Распяв Его, а перед этим оклеветав, и всякое прочее, они нарушили закон, что надо было показать наглядно.

Viktor, это для Вас наглядно, а для буддистов, каковых в мире 400 млн, в Крестном Распятии не существует никакй наглядности нарушения какого-то-там закона.

И плюс к этому надо было показать, что вопреки мнениею людей о законе, Он воскрес, что говорит о том что своё мнение о законе надо пересмотреть. И ещё плюс к этому Он показал наглядно, что смертью плоти жизнь не заканчивается, а продолжается.

Разве не смог бы Он воскреснуть, умерев в преклонном возрасте так сказать "своей смертью", что было бы не менее наглядно?

[Viktor.o]

Viktor, это для Вас наглядно, а для буддистов, каковых в мире 400 млн, в Крестном Распятии не существует никакй наглядности нарушения какого-то-там закона.


Разве не смог бы Он воскреснуть, умерев в преклонном возрасте так сказать "своей смертью", что было бы не менее наглядно?

А у буддистов тоже не плоть истинное "я", и Иисус тоже показал это наглядно.

Ему надо было откупить человечество от смерти, что Он и сделал. Иначе, кто знает, было бы человечество сейчас, или его давно уже бы не было.

[Orly]

Конечно, воля Божия была в том, что Иуда предал Иисуса за 30 серебрянников - роль у него такая была, равно как и воля Божия была в том, что Иисуса распяли на кресте. Вспомним молитву в Гефсиманском саду... " пронеси сию чашу мимо Меня, но не Моя воля, но Твоя..." То есть воля Божия - это не только приятные и милые сердцу моменты жизни..., но и катаклизмы, бедствия, падения, лишения и смерть... "Ничего без Меня не начало быть что начало быть..." - этим всё сказано. Конечно что Главреж - Господь Бог.

Фатализм какой-то.
Вы фаталист, korlan? Человеческую свободу выбора, именуемую в народе "свободой воли", не признаете?

- - - Добавлено - - -

Ему надо было откупить человечество от смерти, что Он и сделал. Иначе, кто знает, было бы человечество сейчас, или его давно уже бы не было.

Так Он бы это сделал и без распятия одним фактом Своего боговоплощения, одним Своим боговочеловечиванием,-разделением с человечеством его скорбного пути от рождения до смерти.

[Viktor.o]

Так Он бы это сделал и без распятия одним фактом Своего боговоплощения, одним Своим боговочеловечиванием,-разделением с человечеством его скорбного пути от рождения до смерти.

Ну, наверное Бог лучше знает что и как надо делать. И по этому лучше бы думать не о том, как надо было бы сделать, а о том, почему сделал именно так, а не иначе.

[Вячеслав Цуркан]

Мотивы убивших и предавших Христа, были злыми и эгоистичными. Иуда надеялся что Христос призовёт Ангелов и установит Своё Царство и он там займёт соответствующее место, ан не по его вышло, потому и удавился.
Пилат понял что, Христос невиновен, но убоявшись потерять место отдал несправедливый приказ.
А Бог сделал так что это зло, было благом для людей.

[Искупленный]

Убийство Христа - зло или благо?

мир.
во первых, это не убийство.
Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Иоан.10:17,18)

во вторых, это исполнение воли Божьей и Писаний.

Рим. 12:2 и не формируйтесь [по] веку этому, но преображайтесь обновлением ума, чтобы распознавать вам что [есть] воля Бога, добрая и благоугодная и совершенная.

думаю это благо.

[Viktor.o]

мир.
во первых, это не убийство.
Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Иоан.10:17,18)

во вторых, это исполнение воли Божьей и Писаний.

Рим. 12:2 и не формируйтесь [по] веку этому, но преображайтесь обновлением ума, чтобы распознавать вам что [есть] воля Бога, добрая и благоугодная и совершенная.

думаю это благо.

Да. Он жизнь Свою Сам пожертвовал ради спасения. Но они убивали его как убийцы, а не как в жертву за себя отдающие. Собой жертвуют, а не соседом. Иисус Собой пожертвовал, а они нет.

[sinful Man]

А как быть?... Принять жертву Христа или не принять?...
Благословений.

- - - Добавлено - - -


Принципу.

Принципу жертвы не нужны,ему нужно исполнение.

- - - Добавлено - - -

не вполне понятно..

сказано же что "жертвы не восхотел"...

Правильно сказано но многие не понимают вложенного в эти слова смысла.

[sinful Man]

Чтобы понять кому это выгодно, представьте на минуту что Господь послал сына Иисуса на землю, а его там неубили. Вот неубили и все, он бродил по городу кричал что он Бог, что он царь... А люди просто не обращали на него внимания, потому что таких тронувшихся в городе было много.
Что было бы тогда?
А была бы фигня полная и что бы этой фигне не бывать, Господь и устроил весь этот спектакль с якобы убийством. Хотя сам прекрасно знал, что ни какое это не убийство и рассчитано это представление на впечатлительных евреев, к томуже с пунктиком в бошке, по поводу собственной избранности.

Цель была не разыграть спектакль, а пожертвовав Собой войти в дом. Хлев и избиение младенцев это то как встретили, а крест "благодарность" за жертвенную любовь

[frank libert]

frank libert,
а если бы Христос, Единородный Сын Божий, умер не на кресте в 33 года, а скажем, от старости в 103 года, значит мы были бы обречены на погибель в вечности???

Абсолютно верно Орли! О чём же весь базар! Если бы Пётр порубал бы в Гефсиманском саду Иуду и весь отряд храмовой стражи и апостолы со Христом ушли бы огородами, то мы были бы обречены на погибель в вечности. В чём суть моего вопроса? Попытаюсь объяснить. Вы согласны с поговоркой "нельзя сделать яичницу не разбив яиц"? Думаю, согласны. Вы также согласны с тем, что в данной ситуации довольно глупо орать на повара: "Что ты наделал , подлец? Какие красивые яйца были!", а затем с невозмутимым видом съесть яичницу? Точно также, нечего орать на "поваров" Иуду,Пилата,Каиафу , а затем с удовольствием вкушать плоды искупления. Ведь "директор ресторана" - сам Бог. Надеюсь, я популярно изложил свою мысль?.

[Sergey Raisky]

Они Его не с любовью к Нему распяли.

Они Его распяли с любовью к распинанию.

- - - Добавлено - - -

А разве просматривая спектакль мы не восхищаемся одними персонажами и не осуждаем других?

Просматривая спектакль мы можем восхищаться только одним персонажем - самим собой, и осуждать только одного - самого себя.

[Sergey Raisky]

мир.
во первых, это не убийство.

Ритуальное убийство? Жертвоприношение?

- - - Добавлено - - -

Но они убивали его как убийцы, а не как в жертву за себя отдающие.

Убивая Его, они просто исполняли приказ. И следовали традиции.

- - - Добавлено - - -

Мотивы убивших и предавших Христа, были злыми и эгоистичными. Иуда надеялся что Христос призовёт Ангелов и установит Своё Царство и он там займёт соответствующее место, ан не по его вышло, потому и удавился.
Пилат понял что, Христос невиновен, но убоявшись потерять место отдал несправедливый приказ.
А Бог сделал так что это зло, было благом для людей.

Иуда и Пилат - это всё мелкие сошки. Главная фигура в жертвоприношении Христа - Каиафа (Ин.11:46-53).