Бессмертие души. Рассуждения вслух

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тобос
    Отключен

    • 10 June 2008
    • 7387

    #1291
    Сообщение от Viktor Patajew
    Именно так и написал я однажды:
    "...Секту свою пора создавать и пророком становиться- одной сектой прибавится и пророк еще один будет, а то их мало.
    Источник:
    Viktor Пятаев об Александре Сухове
    Кому это Вы секту свою советовали создавать, Виктор?

    Комментарий

    • Viktor 8
      ушел с форума

      • 03 June 2010
      • 11745

      #1292
      Сообщение от Тобос
      Кому это Вы секту свою советовали создавать, Виктор?
      Там все написано #1287

      Тобос и
      Александр Сухов

      это одна и та же личность.

      Последний раз редактировалось Viktor 8; 17 May 2012, 09:42 AM.

      Комментарий

      • Тобос
        Отключен

        • 10 June 2008
        • 7387

        #1293
        Сообщение от Viktor Patajew
        Там все написано #1287
        Путано как-то всё там написано, и что плохо - на эмоциях, да и информация двухгодичной давности.
        Может быть тот человек скончался уже...

        Эту вот хоть фразу, насчёт "плодов в графе интересы" в контексте ссылки на мою страничку Вконтакте - разъясните пожалуйста?:
        Сообщение от Viktor Patajew
        Вот ваши плоды в графе интересы http://vkontakte.ru/id14780775"

        Комментарий

        • Viktor 8
          ушел с форума

          • 03 June 2010
          • 11745

          #1294
          Сообщение от Тобос
          Путано как-то всё там написано, и что плохо - на эмоциях, да и информация двухгодичной давности.
          Может быть тот человек скончался уже...
          Все может быть-может быть тот,что писал-тоже СКОНЧАЛСЯ уже?


          Сообщение от Тобос
          Эту вот хоть фразу, насчёт "плодов в графе интересы" в контексте ссылки на мою страничку Вконтакте - разъясните пожалуйста?:
          Там Сухов Александр написал,что был забанен во многих группах-более 10 по моему.

          Комментарий

          • Тобос
            Отключен

            • 10 June 2008
            • 7387

            #1295
            Сообщение от Viktor Patajew

            Тобос и
            Александр Сухов

            это одна и та же личность.

            Как такое может быть, если Тобос жив, а Александр Сухов уже в чёрной рамке, с Вашей подачи.
            Я Вам дам подсказку:
            Возможно не Тобос и Александр Сухов - это одна и та же личность... а Тобос и Александр Сухов это лишь ипостаси одной личности...

            Комментарий

            • Тобос
              Отключен

              • 10 June 2008
              • 7387

              #1296
              Сообщение от Viktor Patajew
              Там Сухов Александр написал,что был забанен во многих группах-более 10 по моему.
              А, так этот перечень групп Вконтакте, в которых я забанен - вот список (я его перед удалением сохранил):

              Я забанен в следующих религиозных группах ВКонтакте.ру:

              1. СКОЛЬКО ХРИСТИАН В КОНТАКТЕ???
              2.+СПАСЕНИЕ ВО ХРИСТЕ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!+
              3.~ Все, кто верят в Бога ~
              4. ХРИСТИАНСКАЯ БЕСЕДА
              5. ~~~БОГ БЛИЗКО!~~~
              6. [-╬-][ВОЗВРАЩЕНИЕ К БОГУ][-╬-]
              7. ГРУППА ДЛЯ ТЕХ, КТО ЛЮБИТ ИИСУСА И ДЛЯ ТЕХ, КОГО ЛЮБИТ ОН (т.е. для ВСЕХ!!!)
              8. Уютное христианское кафе "Vastaus",
              9.◄ БИБЛЕЙСКАЯ ТЕОЛОГИЯ ►,
              10. Церковь Святого Евангелия ==город Саратов== .
              11.:Радикальный атеизм против религиозного невежества и безнравственности:
              12.+●●● БИБЛИЯ●●●+
              13.NEW GENERATION CHURCH | ЦЕРКОВЬ НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ
              14. СКАЖИ СЕКТЕ РПЦ: «НЕТ!»
              15. ПУТЬ К ПОЗНАНИЮ ДУШИ.......
              16. 101 мнимое противоречие Библии.

              Комментарий

              • Viktor 8
                ушел с форума

                • 03 June 2010
                • 11745

                #1297
                Сообщение от Тобос
                Как такое может быть, если Тобос жив, а Александр Сухов уже в чёрной рамке, с Вашей подачи.
                Я Вам дам подсказку:
                Возможно не Тобос и Александр Сухов - это одна и та же личность... а Тобос и Александр Сухов это лишь ипостаси одной личности...
                Будешь смеятся,но именно это я и написал,а потом убрал.

                Подумал,сейчас кто нибудь прочитает и до... до этих ипостасей,а мне эти разборки надоели уже.

                Комментарий

                • Тобос
                  Отключен

                  • 10 June 2008
                  • 7387

                  #1298
                  Сообщение от Viktor Patajew
                  Будешь смеятся,но именно это я и написал,а потом убрал.
                  Подумал,сейчас кто нибудь прочитает и до... до этих ипостасей,а мне эти разборки надоели уже.
                  Смеяться не буду - это обычное явление.
                  Просто не всегда мы это замечаем, вот и сейчас не заметили бы...

                  Комментарий

                  • Takigut
                    Ветеран

                    • 07 October 2008
                    • 2646

                    #1299
                    Сообщение от professor_
                    Ты ж не один у Отца... и мы с тобой не в личке беседуем. Ты не просил, так Некто просил. Вот я и... распинаюсь для Него.
                    Распинаетесь? А на какой горЕ? Надеюсь Голгофу, для Вас, освобождать не пришлось?

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #1300
                      Сообщение от Takigut
                      Распинаетесь? А на какой горЕ?
                      Так вот же ж она, гордыня твоя, разве не видишь?
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #1301
                        Сообщение от Тобос;3587963[QUOTE
                        ]Если я Вас просил излагать прямо и чётко, но Вы продолжаете писать намёками - делайте выводы о себе.
                        Насчёт перемены мышления лично для меня ничего нового Вы не сообщили - вот тому доказательство, то сообщение было размещено мной ранее этого Вашего - #642 (3579287).
                        Очень хорошо, что Вы об этом написали.
                        С ума сойти - какое откровение - живи как травка и ничего не делай, не анализируй себя с целью измениться?
                        Не об этом речь конечно: жизнь в Сейчас - это особого рода внимание и настрой сознания.
                        Ну, и толку с того, что решение приходит само? - если человек ничего не предпринял для решения пришедшей (как урок) проблемы - ничего тот человек для себя не почерпнёт и даже не оценит то решение ибо ему оно досталось даром.
                        Жизнь в Сейчас - это жизнь в полноте, всегда наполняющей всё во всём.
                        Любая жизненная ситуация - то есть урок - содержит полноту;
                        Жизнь в полноте - это умение извлекать из ситуации подсказки и пользоваться ими. Это во-первых.
                        Во-вторых, не мешать действовать небу.
                        Казалось бы, это взаимоисключающие вещи. Но на деле, возникает чувство ритма с действиями Ангелов, которые обеспечивают полноту, а мы учимся проходить урок в ногу с обеспечением.
                        То, что даётся даром мало кем ценится, а Вы тут пишете не только для меня.
                        Собственно как и не Фуре вы писали, а лишь использовали человека для того, чтобы провести Ваши мысли.
                        Не согласился бы Фура поддерживать с Вами беседу - сидели бы Вы тихо - это то хоть Вы понимаете, Илья?
                        Что значит согласился? Я предложил ему выйти из темы Богомилова и продолжить переписку в этой теме.
                        А само общение, безусловно, происходит ко взаимному назиданию.
                        К сожалению, Юрий повёл себя нехорошо: нашёл первый попавшийся повод чтобы слинять и не отвечать на неудобные вопрсы.
                        И сделал это, не поставив меня в известность.
                        Бог помирать меня на кушетке не бросит, а может подготовить такой мне урок для моего научения, если я заблаговременно не задумаюсь о том, а нужен ли мне такой урок потом, если я хочу исправиться СЕЙЧАС и ещё пожить и самомУ чему-то научившись, и может ещё кого не научить (это бесполезно), а хоть активировать к научению.
                        Вот, есть я, есть другие участники. Будем откровенны друг с другом - а остальное приложится.
                        Ужасные мысли посетили Вас, Илья, явно видно что Вы материалист, хоть и завуалировались.
                        Люди, о которых я писал и которые ушли из этой жизни толково научились к окончанию этой части своего пути мыслить в векторе добра, стали незлобливыми, забыли прошлые обиды, которые накопили при жизни и научились прощать будучи не при смерти, а здоровыми и не думающими о своей кончине, вообще, ибо строили планы на будущее здесь, о которых я знаю (знал).
                        Не посетили, а я специально нажал.
                        Так я и обращался к Богу с такой просьбой - чего я желаю, наедине.
                        Но хочется мне и других людей активировать к такому общению, потому и пришлось написать на форуме открыто свои переживания.
                        А к Богу искренним до неприличия быть не надо насильно для себя - на то он и Бог, что все наши мысли читает.
                        Вслух наедине никак не получится - только в мыслях - это быстрее и надёжнее.
                        Тут надо преодолеть себя и исповедовать своё желание вслух. Это очень важно.
                        Рассказать вслух свои мысли и переживания, свои сомнения, свои непонимания, свои страхи.

                        Мысленное общение с Богом имеет серьёзный недостаток: нет обратной связи с самим собой через слышание.
                        Не мыслями исповедуют ко спасению, а устами.
                        Свидетельствую: насколько я открылся Богу и обнажил пред Ним тёмные места, настолько Он вычистил меня от этого.
                        И всё это только вслух
                        Понимаете ли, Илья - у Вас Бог уже оказался исполнителем Ваших пожеланий, причём всех.
                        Либо то не Бог, который лучше человека знает, чтО человеку надо, либо Вы настолько высокодуховная личность по уровню не ниже Бога, что воплотились по ошибке, случайно или в качестве Учителя.
                        По выделенному: ну конечно же речь идёт о духовных вещах: об секретах духовного роста, о тайнах Слова, о движении в Сейчас, о наблюдении за действиями неба, о сотрудничестве с Ангелами, об явлении невидимого в видимое, о силе Слова исповедания, о притяжении потребного для жизни и благочестия и так далее.
                        Всё что я отдавал Господу как духовную потребность - всё было восполнено. Скурпулёзно и ответственно.
                        У Ангелов нет вариативной свободы - такой как у нас.
                        Так чему Вы учите - лично мне явно видно, даже Профессор у Вас на верном пути был, пока не преткнулся.
                        Буду признателен, если Вы кратко изложите чему я учил.
                        По Профессору: он нескладен на слово, но складен в вере и уповании. Возлюбите его, и он - Вас.
                        Почему Вы решаете за меня, в чём у меня проблема?
                        Вы ж сами её обозначили: пора задуматься об уходе и своих знакомых вспомнили.
                        Я ещё раз повторяю - у меня было желание активировать людей к тем мыслям, которые интересуют меня с целью обмена мнениями, переживаниями, а не для того, чтобы какой-то Илья, искал мои проблемы.
                        У Вас своих достаточно.
                        Да нету у меня проблем. Есть только уроки - а это совсем другое восприятие.
                        Проблема может восприниматься как случайное или бессмысленое с духовной точки зрения событие.
                        А на деле - все события, все 100%, носят духовную подоплёку. И научившись распознавать вложенное Господом в ситуацию, обретаются навыки движения в Сейчас, как на корабле через бушующее море.
                        Вот и мы как участники, отбросив в сторону условности, говорим обо всём откровенно.
                        Моих духовных наставников не куча, а несколько и они не Там*, а со мной здесь и сейчас.
                        Если У Вас Там* целая свита - видимо зато квалификация у них невысокая - берут не качеством а количеством.
                        Духов, которые нас обслуживают - очень много: исцелители, воскресители, движители, напоминающие, наполняющие, опустошающие, хранящие, соединяющие, регулирующие и так далее.
                        Вашу жизнь лично я переживать не собираюсь, а вот обменяться мнениями - всегда готов, что я и делаю.
                        Не мою жизнь, а законы и нюансы познания живого Бога и учёбы Духа, которые обще для всех. Вот об этом стоит говорить ко взаимному назиданию.
                        Об этом я знаю, но что там на "небе" является бесценным, помолчали бы покуда Вы ещё здесь.
                        Это их, наставников дело решать, что для Бога бесценно, а какая заявка является глупостью.
                        А с моей колокольни все заявки вроде бы толковые, хотя заявляю я не о материальном.
                        Поправлю Вас: все духовные заявки приветствуются небом, и ценятся как "собирание сокровищ на небесах".
                        И наставники, действительно, решают "надо-не надо" в том плане когда надо и надо ли вообще.
                        Но есть пожелания, которые не имеют вариантов: только исполнение. Это касается нюансов познания Бога.
                        Эти пожелания всегда исполняются, только распределяются по времени, чтобы человек дорос и созрел до ответа. Вот это очень важно.
                        Иногда такие казусы могут быть обычным стечением обстоятельств.
                        Одной из моих тёмных духовных гор, которые нужно было сдвинуть и сбросить в вере, было отрицание того что невидимый мир управляет видимым миром.
                        Я всегда говорил: это стечение обстоятельств, это обычное совпадение, это жизненная ситуация, это глупость человеческая, это закон подлости и так далее.
                        Вы знаете как я уверовал?
                        Я увлекался астрономией и физикой. И однажды столкнулся с фундаментальным принципом физики - "антропный принцип"(если желаете, посмотрите в Википедии).
                        Этот принцип меня просто поразил: фундаментальные физические величины свидетельствуют о своём искуссвеннном происхождении.
                        Выдающийся советский физик И С Шкловский сделал в своей книге "Вселенная. Жизнь. Разум". (М.: Наука, 1987) выводы о происхождении Вселенной и о Большом Взрыве, которые советская цензура пропустила лишь из-за того, что не проверяли научную литературу:
                        "Огромное разнообразие звёзд, включая сюда и нейтронные звёзды, планеты, кометы, живую материю с её невероятной сложностью и много ещё такого, о чём мы сейчас не имеем даже понятия, - всё в конце концов развилось из этого примитивного плазменного облака. Невольно напрашивается аналогия с каким-то гигантским геном, в котором была закодирована вся будущая, невероятно сложная история материи во Вселенной...С достоверностью можно только сказать, что "зародыши" неоднородности Вселенной в ней присутствовали всегда, если угодно - изначала(подчёркнуто Шкловским). Вселенная никогда не была строго однородной, она была почти однородной даже в первые мгновения своего существования.
                        И надо ясно понимать, что если бы не эти "зародыши" неоднородности, история её развития была бы совсем другой и, прежде всего убийственно скучной, лишённой какого бы то ни было многообразия форм и, конечно, жизни.
                        Может быть, эти "зародыши неоднородности" и есть тот "сверх-ген", о котором речь шла выше..."(стр.92-94)
                        А на основе антропного принципа он сделал следующие выводы:
                        "Мы видим, таким образом, что наша реальная Вселенная поразительно приспособлена для возникновения и развития в ней жизни. Если бы, например, первичный набор масс элементарных частиц, формировавшийся в первые секунды после "Большого Взрыва", был другой (а это, в принципе, в тех условиях вполне было возможно!), Вселенная была бы совсем другой и уже во всяком случае безжизненной...Вся эволюция Вселенной от момента её возникновения при "Большом Взрыве" как бы подготовила в отдельных её малых частях возникновение жизни."(стр.101)
                        Это перевенуло мне душу, и я всерьёз задумался об очевидности существования Высшего Разума.

                        И вот, по прошествии нескольких лет, я созрел к тому чтобы вслух обратиться к Невидимому и сказать: "Кто бы Ты ни был, я хочу иметь контакт с Тобой, хочу узнать Тебя".
                        Через неделю (как будто бы случайно) ко мне приходят свидетели Иеговы; я послушал их, побеседовал и отверг.
                        Ещё через неделю меня встречают на улице харизматы и приходят ко мне домой; я их принимаю и иду на служение.
                        На служении происходит покаяние, слёзы радости и принятие Иисуса Христа Господом и Спасителем;
                        Через 9 лет я выхожу из деноминации; 6 лет болтаюсь в неопредёлённости в томлении духа и душевных терзаниях в поисках истинной веры.
                        Наконец, опять же "случайно" моими клиентами становятся верующие, которые имеют посвящение в ученики Духа со многими доказательствами ученичества.

                        Три года я с ними общаюсь как гость; затем меня принимают, наставляют в вере и отдают в руки Духа Святого.
                        Так я стал учеником Духа.
                        И что сказать? Случайно? Нет, ничего случайного нет.
                        А сейчас я прошёл годы ученичества, когда ежедневно Дух учит и обращает внимание на мелочи, чтобы "из ничтожного извлекать драгоценное".

                        Теперь, как имеющего навыки, Дух проводит меня через духовные задачки: это когда ситуация растянута во времени и требует нескольких навыков, например: видение, слышание, внимательность, аккуратность, выдержанность, мудрость, терпение, и так далее.
                        Вы хотели решать свои материальные по работе проблемы - обычная планёрка, а Вы добраться на работу не можете.
                        О чём Вы думали - о вышнем или о потерянном возможно заработке?
                        Ну что Вы, какой заработок.
                        Это учёба Духа. И здесь она состояла в том, чтобы решить духовную задачку.
                        Я давно договорился со своими наставниками, чтобы такой мелочёвкой они вообще не отвлекались
                        А как же Вы учитесь? Ведь как раз на мелочах учатся.
                        Расскжу и я Вам один случай.
                        Бывает в жизни такое, что денег нет, а бывает, что их вообще нет.
                        Дочери надо в институт поступать - есть бюджет (государство оплачивает), а есть и платное обучение.
                        На бюджет конкурс большой, а на платное обучение поступить проще, хотя экзамены сдавать надо и конкурс есть.
                        Я дочери сказал пытаться поступать на бюджет, но кроме основного предмета "Бухучёт" ещё и английский надо сдавать.
                        У меня дочь ранее английскому не захотела учиться, а за один вечер языку не научишь, это даже не математика.
                        Бухучёт дочь сдала нормально, а на экзамене по английскому языку, прямо в аудитории к ней подошла женщина, принимавшая экзамен, посмотрела ту чушь, что дочь написала и сама преподаватель подправила ошибки, хотя никаких взяток ей никто не давал.
                        Уже после я сам понял и дочери рассказал, как те наши наставники подсуетились.
                        А их я действительно просил, но не за себя, вот что интересно.
                        Хотя и за себя просил, но косвенно.
                        Но кредитов на обучение я не брал специально, да и не люблю я этого занятия.
                        Я просил наставников, а моя дочь сделала выводы уже когда ей было 18 лет.
                        Теперь себя в 18 вспоминайте...
                        Спасибо за свидетельство!
                        А в 18 лет я как раз был погружён в антропный принцип. Да уж...
                        Вот попрошу ка я Вас сейчас, Илья, предоставить мне ссылку где я советовался с людьми насчёт моей кончины и сядете Вы в лужу публично.
                        Оно Вам надо - за других людей домысливать?
                        Я думаю оно Вам не надо.
                        Ну как же? Вы написали в предпоследнем сообщении, что "моя практика распространилась всего на несколько человек, с которыми мы беседовали на эту тему". Ладно, это не важно.
                        Я хочу подытожить и сказать, что путь учничества Духа - это познание Закона Духа Жизни. Просто учиться пользоваться Его законами.
                        А здесь существует такой закон: познавая законы вовне, происходит их перенос вовнутрь, во внутреннее законодательное состояние.
                        Выражается это в том, что человек обретает идентичный образ мышления и восприятия.
                        Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 18 May 2012, 03:10 AM.

                        Комментарий

                        • Takigut
                          Ветеран

                          • 07 October 2008
                          • 2646

                          #1302
                          Сообщение от professor_
                          Так вот же ж она, гордыня твоя, разве не видишь?
                          Вы не первый, кто пытается ярлык прицепить. Особенно когда шуток не понимает.
                          Гордыня она не моя-она общая. Вот например я Вам говорю прочтите вот такую-то книгу, а Вы даже не заглянув в неё, а только увидев имя автора, отшвыриваете её.
                          В свою очередь Вы мне говорите прочти главу 15 из послания Коринфиянам и я говорю что уже читал, но прочту ещё раз и ЧИТАЮ, может быть уже в 20 или 30 раз. Но понимаем мы её, эту главу, по разному т.к. я прочёл те книги, которые Вы отшвырнули, а Вы прочли что-то другое. И остаётся нам во взаимонепонимании только одно-оттопырив губу сказать друг другу:- "Это его гордыня" и.....на том успокоиться.

                          Комментарий

                          • Takigut
                            Ветеран

                            • 07 October 2008
                            • 2646

                            #1303
                            [QUOTE]
                            Сообщение от Тобос
                            Вы, там выше говорили о "переходе".
                            Вот пример подготовки
                            Ария Сусанина
                            (из оперы «Иван Сусанин»)
                            М. И. Глинка

                            (Речитатив. Величественно.)
                            Чуют правду!
                            Ты, заря, скорее заблести, скорее возвести, спасенья час возвести!

                            (Певуче.)
                            Ты взойдёшь, моя заря!
                            Взгляну в лицо твоё, последняя заря. Настало время моё!

                            Господь, в нужде моей ты не оставь меня!
                            Горька моя судьба!
                            Ужасная тоска закралась в грудь мою, терзает сердце скорбь
                            Как страшно тяжело на пытке умирать

                            Ты придешь, моя заря!
                            Взгляну в лицо твоё, последний раз взгляну Настало время моё!
                            В тот горький час!
                            В тот страшный час!
                            Господь, меня ты укрепи, ты укрепи!
                            Мой горький час, мой страшный час, мой смертный час!
                            Ты укрепи меня!
                            Мой смертный, мой смертный час!
                            Ты укрепи меня!
                            А здесь звук:
                            Последний раз редактировалось Takigut; 18 May 2012, 06:13 AM.

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #1304
                              Сообщение от Тобос
                              ...Собственно как и не Фуре вы писали, а лишь использовали человека для того, чтобы провести Ваши мысли.
                              Не согласился бы Фура поддерживать с Вами беседу - сидели бы Вы тихо - это то хоть Вы понимаете, Илья?
                              Сообщение от Ilia Krohmal
                              Что значит согласился? Я предложил ему выйти из темы Богомилова и продолжить переписку в этой теме.
                              К сожалению, Юрий повёл себя нехорошо: нашёл первый попавшийся повод чтобы слинять и не отвечать на неудобные вопрсы.
                              И сделал это, не поставив меня в известность.
                              Зато мне fyra написал:
                              Сообщение от fyra - Тобос
                              Уважаемый Тобос...
                              ...Разве Вы не читали,что простота без мудрости является глупостью,и мудрость без простоты превращается в хитрость.
                              И последнее,Илья меня попросил в этой теме пообщаться с ним.Поэтому вижу что оно(общение)исчерпало себя.
                              Поэтому удаляюсь из этой темы и прошу извинения что если не так.
                              с миром Божьим.
                              Значит не захотел с Вами, Илья, Ваш собеседник Юрий прощаться - вот и делайте теперь выводы на основании этого Вам урока Свыше.

                              Если Вы возомнили тут из себя избранного, спешу сообщить Вам, что не будь на форуме "черноротых" - писали бы люди свои откровения открыто и покруче чем Ваши, Илья.
                              Хорошо, что мы свои откровения пишем, моих на форуме достаточно, некоторые мои даже удалены администрацией.

                              Если же Вы возомнили себя учителем, спешу сообщить Вам, что учитель никогда не льёт ученику, который до того пил лишь квас - не льёт шампанское из горлА в горло.

                              Не знаю кто как из участников, но лично я Вас, Илья - представляю себе так:

                              Комментарий

                              • Viktor 8
                                ушел с форума

                                • 03 June 2010
                                • 11745

                                #1305
                                Сообщение от professor_
                                Так вот же ж она, гордыня твоя, разве не видишь?
                                Сообщение от Takigut
                                Вы не первый, кто пытается ярлык прицепить. Особенно когда шуток не понимает.
                                Гордыня она не моя-она общая. ...
                                Гордыня в том и проявляется,когда в ней обвиняют другого не замечая свою собственную-это первый признак гордыни.
                                С этого(гордыни) и начинается грех.
                                Верно,что гордыня у нас одна на всех- ОБЩАЯ.
                                Когда увидел проявления ее в себе,то научился распозновать ее в других. Особенно смешно слышать,когда человек говорит,что ее во мне нет.
                                Да и как она может быть в человеке,который заявляет,что говорит от имени Христа.

                                Сообщение от professor_
                                ...
                                В отличие от некоторых я ЗНАЮ Христа и все, что пишу на этом форуме пишу Его Именем. ...
                                Он сам,своими устами, этим себя и обличает.

                                Комментарий

                                Обработка...