Бессмертие души. Рассуждения вслух

[AVG]

Библия так же говорит что полнота Божества телесно,тоесть полнота Божественного естества Духа во всей полноте раскрывается в человеческом теле и я верю что Бог не изменил Свое место нахождения раскрывая Свою полноту.

[Dhira]

Христос сказал:что после воскресения вы будете,как Ангелы Божии на небесах.Я думаю,что Ангелы тоже прошли путь человеческий,

Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?(Евр.1:13)

во Вселенной планет много,и в нашей Солнечной системе,похоже на Марсе жизнь была.

Материальная вселенная огромна, и вполне вероятно наличие в ней жизни на других планетах.

[professor_]

Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:

Это о внутренней противоречивости человека плотского. Иисус говорит о том, что в разделении человека есть скорбь. Мирской человек не понимает ОТКУДА эта скорбь происходит. Но Юожий человек прозревает и видит в себе это разделение, эту противоречивость, от которой можно избавиться только в Сыне Божием, очищающем и соединяющем разделенное

Не во власти человека убить душу. Почему сказано
И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.(Иов.2:6)
Значит ли это что сатана может погубить душу ?

Да, может! Только не сам. с помощью человека, его веры - может и так непрестанно делает. А человек ему с удовольствием помогает в этом
Однако перевод этого места слишком вольный. В источнике нет слов "твоей, только". Там так: "Сказал Господь противнику рука душу бережет". Т.е. Господь СКАЗАЛ - там сильное слово, как приказ или утверждение о том, что Иов в руке Божией и Он бережет его жизнь. Переводчик же сделал из Творца ЗЛОГО бога, который ПРЕДАЛ Иова сатане. И все служители сатаны с радостью подхватили эту "добрую весть".

А чей ? Как узнаёте кто принял, а кто нет ?

Духом Святым, которого даровал мне Отец.
Как это выглчдит на практике? Сравни:

И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак. А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; ..., но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего.(Иез.9:4-6)

И Он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, наложен будет ЗНАК на правую руку их или на чело их,
(Откр.13:16)

Пораженные имеют знак на руке, а Божии - на лбу.

Так и различаем...

Бог один, но есть те кто называет себя богами

Например...

Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
(1Кор.8:5)

Не вырывай куски - не к добру это. Здесь говорится о том, что Бог ЕДИН:

4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:4-6)

[professor_]

Христос сказал:что после воскресения вы будете,как Ангелы Божии на небесах.

Но Он НЕ ГОВОРИЛ, что "ВЫ БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ порхать, точно так же, как и ангелы Божии ТАМ порхают". в Его словах "на небесах" - означает "небесные", т.е. это на местонахождение ангелов, а их КАЧЕСТВО, что они ВЫСШИЕ, а не низшие. В еврейском это выражается интонацией, а пишется с надстрочным знаком, примерно как у нас с заглавной буквы = Ангелы. Вот это "Ангел" и означает "ангел небесный". В то время, как "ангел" означает "дух обольщения", по-православному "прелесть".

Я думаю,что Ангелы тоже прошли путь человеческий,во Вселенной планет много,и в нашей Солнечной системе,похоже на Марсе жизнь была.

не стоит рассуждать о том, что не знаешь. Рассуждай о том, что знаешь, призывая Имя Господа - и будет дано тебе знание, которого не имел ранее.

Ты даже не заметил, что словосочетание "жизнь БЫЛА" - не может от Бога исходить. Ибо Бог - Он Жизнь: ЕСТЬ, ДА и АМИНЬ.

[AVG]

точнее Алексей Ивин как написано в Лук20:34-38 будут равны Ангелам и суть сыны Божии,тоесть имеющие способность достигнуть состояния воскресения мертвых равны Ангелам и уже умереть не могут поэтому Иисус сказал что в воскресении не женятся и не выходят замуж......воскресение это ни когдато а состояние веруещего Богу и Его слову во Христе поэтому уже нет нужды понесколько раз женится и выходить замуж по причине смерти мужа или жены в состоянии воскресения во Христе причина женится и выходить замуж отсутсвует во Христе муж одной жены и жена одного мужа вовеки веков аминь.

[Dhira]

Это о внутренней противоречивости человека плотского. Иисус говорит о том, что в разделении человека есть скорбь. Мирской человек не понимает ОТКУДА эта скорбь происходит. Но Юожий человек прозревает и видит в себе это разделение, эту противоречивость, от которой можно избавиться только в Сыне Божием, очищающем и соединяющем разделенное

Конечно о внутренней, двое из этой пятёрки дух и душа а вот против кого они воюют думаю вы знаете.

Да, может! Только не сам. с помощью человека, его веры - может и так непрестанно делает. А человек ему с удовольствием помогает в этом

Согласен, человек согрешая как бы лишается защиты Бога

Духом Святым, которого даровал мне Отец.
Как это выглчдит на практике? Сравни:
Пораженные имеют знак на руке, а Божии - на лбу.
Так и различаем...
Например...

Как то не понятно для меня что это за знаки, как вы их видите, здесь многие говорят что имеют Дух Святой, и излагают при этом разное понимание, требуется время что бы разобраться кому верить, а кому нет.

Не вырывай куски - не к добру это. Здесь говорится о том, что Бог ЕДИН:

Никто не утверждал обратное.

[Ilia Krohmal]

Новая тварь это уже конец пути, когда человек во Христе, когда.....
то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
А до этого обители нет в человеке ?

Здесь тело это не плоть и кровь, а соединение духа и души, которое суживает и ограничивает бытие внутреннего человека из-за соединения с душой.
Выход из тела - это когда дух покидает соединение с душой, и таким образом обретает свободу видения.
Своим духом можно приходить и пребывать в разных местах, о чём Павел и свидетельствовал.

Исходя от Бога, дух раз за разом образует обитель совместно с душой.
До тех пор, пока он исходит на землю, место в Боге ему не готовится.

Но когда Отец призывает нашего внутреннего человека из цикла - тогда Он готовит место в Себе.
Сей дух, усвоив в себя своих жён, которые до этого спали, занимает предопределённое до начала времён место в организме Тела.
При этом они имеет абсолютный набор качеств, причём уникального композита, который востребован именно в этом месте.

Таким путём Тело Христово набирает совершенство во всех членах - клетках, чтобы в окончание времён прославиться полным возрастом Христовым.

[Dhira]

Здесь тело это не плоть и кровь, а соединение духа и души, которое суживает и ограничивает бытие внутреннего человека из-за соединения с душой.
Выход из тела - это когда дух покидает соединение с душой, и таким образом обретает свободу видения.
Своим духом можно приходить и пребывать в разных местах, о чём Павел и свидетельствовал.

Разве Павел не хотел умереть плотью что бы водвориться у Господа, думаю именно об этом он и писал.

[Ilia Krohmal]

Разве Павел не хотел умереть плотью что бы водвориться у Господа, думаю именно об этом он и писал.

Нет.
Жизнь вечная и покой жизни вечной - это здесь и Сейчас.
Жизнь вечная не оперирует понятиями времени, и причинно-следственным мышлением.

Водвориться у Господа - это оставить служение, которое заставляет снисходить Божию человеку до начал слова Божия, снизводить себя до плотско-буквального служения Христу, ради детей Божиих.

Представьте себе, насколько тяжело было Павлу - отцу, познавшему Безначального, - закрепощать самого себя в рамки плотского служения Христу и проповеди образов Царствия, рад немощных в вере.
Вот оно, жало в плоть, удручающее его, дабы не превозносился чрезвычайностью откровений.

О своих страданиях за немощных в вере, Павел свидетельствовал два раза.

[Dhira]

Нет.
Жизнь вечная и покой жизни вечной - это здесь и Сейчас.

Только не для плоти

Представьте себе, насколько тяжело было Павлу - отцу, познавшему Безначального,

Я думал что помимо Безначального Он также Непознаваем, разве можно познать ЕГО во всей полноте ?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Dhira;3906135]

Только не для плоти

Писание свидетельствует, что Христос воскрес таким образом, что Его плоть не увидела тления.

У Бога нет проблем со всемогуществом.

Поэтому поглощение тления нетлением касается всего человека целиком.

Лично я принимаю вход в жизнь вечную всею полнотою, зная что Бог есть Наполняющий всё во всём, без исключений.
В царстве плоть и кровь не нужны.
Но они упраздняются не посредством могилы, а посредством перехода из жизни в Жизнь.

Я думал что помимо Безначального Он также Непознаваем, разве можно познать ЕГО во всей полноте ?

Бог познаётся через Логос.
Логос непознаваемое облекает в формы (т.е. познаваемые начала), через познание которых человек приобщается к Божескому естеству.

[Старовер]

Вот оно, жало в плоть, удручающее его, дабы не превозносился чрезвычайностью откровений.
О своих страданиях за немощных в вере, Павел свидетельствовал два раза.

Можно подробнее: как он был удручен и страдал? Что за немощи которыми он хвалился в посланиях Коринфянам? Желал водворится, но не эти ли немощи его не пускали, до времени и Господь не удалял их хотя он и просил дважды? Жало в плоть. И будут двое муж и жена-(одна) плоть. Что жалило в плоть? Что за ангел сатаны? Ангелы от человека известно чем отличаются, то есть жалил его тем, чего в человеке нет, но жалил слабое место(немощь) что в человеке есть. Но в немощи которая есть тогда и прославляется Крест Христов, а иначе бы упразднился.
PS Можно не отвечать.

[professor_]

Конечно о внутренней, двое из этой пятёрки дух и душа а вот против кого они воюют думаю вы знаете.

Дух против души и Душа против духа. Здесь тонкость (мудрость): кто может "читать", тот прочтет имя зверя.

Согласен, человек согрешая как бы лишается защиты Бога

Ты даже и представить себе не можешь Истинное Евангелие. Оно заключается в том, что весь грех человека состоит в согласии с тем, кто имеет державу смерти, т.е. с диаволом. Сын Человеческий пришел для того, чтобы разрушить этот союз человека с преисподней и освободить его от власти сатаны, предложив ему взамен власть Жизни Вечной.
Однако прошло уже 2000 лет, а "воз и ныне там"... Прискорбно... Однако в последнее время Дух Святой очень мощно изливает откровение Отца = Христа Иисуса о БЕССМЕРТИИ = Вечной Жизни. Кто поверит Его Слову - будет жить, кто не поверит - умрет навсегда, ибо ныне проповедь Царства Небесного близится к концу и Сын Божий ГРЯДЕТ.

Как то не понятно для меня что это за знаки, как вы их видите, здесь многие говорят что имеют Дух Святой, и излагают при этом разное понимание, требуется время что бы разобраться кому верить, а кому нет.

Тот, кто не имеет Духа Христова не сможет разобраться - обязательно ошибется и падет. Поэтому нужно не разумом брать, а стяжать Духа Святого = пришествия Господа Иисуса Христа.

Никто не утверждал обратное.

Для соблазна не нужно ничего утверждать. Соблазн просто исповедуется устами.

[Dhira]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3906179]

Лично я принимаю вход в жизнь вечную всею полнотою, зная что Бог есть Наполняющий всё во всём, без исключений.
В царстве плоть и кровь не нужны.
Но они упраздняются не посредством могилы, а посредством перехода из жизни в Жизнь.

Поразмышляю над этим

Бог познаётся через Логос.
Логос непознаваемое облекает в формы (т.е. познаваемые начала), через познание которых человек приобщается к Божескому естеству.

Как то так.

[professor_]

Разве Павел не хотел умереть плотью что бы водвориться у Господа, думаю именно об этом он и писал.

ГДЕ это ТАКОЕ он написал??? Прочти ВНИМАТЕЛЬНО. О смерти тела - это домыслы человечьи, вернее диавольские. Ведь цель сатаны - уничтожить Божие творение. этот сатана ЗНАЕТ, что Бог есть Бог ЖИВЫХ, а не мертвых. Вот он и сочинил для лентяев сказку о загробной жизни и тем самым, с согласия человека, сделал бога мертвых (т.е. себя) богом тех, кто с ним согласен. А Бога Истинного - отделил от человеков. Все его прихлебатели с радостью идут за ним в могилу == в погибель.