воплощение Христа

[sinful Man]

Простите что вмешиваюсь .
А что собственно вас смушает? Ангел сказал Марии что у нее будет сын вот и исполнилось это слово родился Иешуа(младенец человек)...

Простите и что с того что родился ещё один человек? Их много рождается. Что за знаменательное событие для этой планеты?

[lidacik]

Простите и что с того что родился ещё один человек? Их много рождается. Что за знаменательное событие для этой планеты?

Вообще-то рождение человека это всегда радость тем более что Бог прежде обещал через пророков Своих, в Писаниях
3 о Сыне Своем, который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых..

[valohan]

прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, 1.сущность, и 2.цель воплощения Христа и как это произошло?

Если совсем кратко, то:
1. Совершить искупление (не от сатаны, а от проклятия закона)
2. Произвести церковь, исполнив назначение человека согласно Божьего вечного замысла.

Искупление было совершено решив проблемы юридически
Церковь произведена посредством вкладывания жизни Бога в нас органически

Это очень объёмные вопросы, требуют внимательного рассмотрения и принятия.

[sinful Man]

.

Вообще-то рождение человека это всегда радость тем более что Бог прежде обещал через пророков Своих, в Писаниях
3 о Сыне Своем, который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых..

Согласен с вами что появление новой жизни это знаменательное и радостное событие,но мой вопрос был немножко в другой плоскости. Что принесло человеческой семье кроме радости прибавления и рождения новой жизни появление этого человека на земле? И будьте добры поясните что мне как человеку принесет знание что появившийся человек родился от семени Давидова по плоти,я думаю от семени Давида родилось не мало людей,в чём же его уникальность перед другими людьми? И еще что это означает:"и открылся Сном Божим в силе по духу святыни...". Заранее вам благодарен.[/QUOTE]

[lidacik]

sinful Man;пишет

Что принесло человеческой семье кроме радости прибавления и рождения новой жизни появление этого человека на земле? И будьте добры поясните что мне как человеку принесет знание что появившийся человек родился от семени Давидова по плоти,я думаю от семени Давида родилось не мало людей,в чём же его уникальность перед другими людьми?

Я думаю что этот человек родился,рос и жил среди людей, а это значит, что люди видели его жизнь, слышали его речи ,смотрели как и что он делает ...Возникает вопрос а зачем ?
Возможно он хотел дать и нам пример своей ЖИЗНЬЮ, что и мы сможем последовать его примеру жить и не грешить..как думаете?
Ну а если верить что Иисус Бог, то возникает вопрос как я могу подражать Богу и следовать Его примеру?

И еще что это означает:"и открылся Сном Божим в силе по духу святыни...". Заранее вам благодарен

.
Он «открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых» (Рим. 1:4).
Бог показал силу воскрешения по ,,духу святыни ибо через Дух был воскрешен. . Сила, данная чтобы обращать людей в святых, есть сила, воскресившая Иисуса из мертвых. «От Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия».

[lidacik]

Хорошо!Тогда зайдем с другой стороны.
"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"(Кол.1:15).

В Кол. 1:15-16 речь идет о НОВОМ ТВОРЕНИИ, духовной реальности, созданной через смерть и воскрешение Мессии.

Тот кто был Словом,впоследствии стал Человеком.

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Как Бог "соделал" Его "помазанником" и "господином"?- Он "соделал" Его Своим "Словом", не утративши при этом, конечно, способности говорить.

[andre_t31]

14 И Слово стало плотию(Человеком), и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Тогда можно сказать что всё творение существовало до своего воплощение, ибо сказал и стало. А ещё написано что иудеям вверено слово Божие. Это что, Иисус им вверен? Здесь слово не имеется в виду личность, но обычное послание, которое Иисус передать должен был евреям. Деян.10:36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа. Его цель - передать израилю слово примирения. Что по вашему означает евангелие? Правильно, благая весть, или хорошая новость. Мы знаем, что Иисус послан(не с неба, а так же как все пророки были посланы) в первую очередь к погибшим овцам дома израилева. И эта хорошая новость предназначалась им. В чём по вашему заключалась эта новость, что хорошего для евреев могло в ней быть? Почитайте Ис.61.

[andre_t31]

Хорошо!Тогда зайдем с другой стороны.
"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"(Кол.1:15).Вы видите,что Тот кто был Словом,впоследствии стал Человеком.

Если так рассуждать, то и заклан он был до сотворения мира, и мы уже тогда существовали, потому что Бог избрал нас прежде бытия мира. А проблема скрывается в мышлении, есть греческое а есть еврейское. Евреи знают о предопределении:"а кого предопределил, тех и призвал". Поэтому здесь говорится о предопределённом рождении Иисуса, а не о предвечном его существовании.

[andre_t31]

Простите и что с того что родился ещё один человек? Их много рождается. Что за знаменательное событие для этой планеты?

Знаменательное в том, что Бог обещал Давиду воздвигнуть Христа от его чресл. И обещал всем евреям царя, который будет царствовать вечно, который спасёт их. Вот это радостная новость, когда он родился. К скольким царям рождённым, ориентируясь по звезде, приходили мудрецы поклониться "где родившийся царь иудейский"? Откуда они знали, что он царь?

[andre_t31]

Вообще-то рождение человека это всегда радость тем более что Бог прежде обещал через пророков Своих, в Писаниях
3 о Сыне Своем, который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых..

Я бы выделил вот это(красным). Именно об этом, воскресшем Христе говорит Пс.2.

[lidacik]

Я и Я пишет

Христиане утверждают, будто Иисус был еврейским Машиахом. Однако у евреев совершенно иное представление о Машиахе

Вообще-то это две разные личности в христианстве Иисус Христос-Бог а у евреев Иешуа-ЧЕЛОВЕК.

[Ник Тарковский]

прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, сущность, и цель воплощения Христа и как это произошло?

ВОПЛОЩЕНИЕ ХРИСТА. Что это ?
Это когда невидимый Бог стал видимым Человеком.
Спросили одного : каково самое большое достижение Бога ?
Он ответил : создание Вселенной, с Её бесконечностью, с Её грандиозностью, с Её непостижимостью.
Спросили другого, по тому же поводу.
Другой ответил : самое великое Достижение Бога это :
стать Человеком и умереть как человек Точка.

А каково самое большое достижение человека ? Стать Богом Точка.

[fyra]

В Кол. 1:15-16 речь идет о НОВОМ ТВОРЕНИИ, духовной реальности, созданной через смерть и воскрешение Мессии.

Давайте без предвзятости проведем небольшую экзегезу.

"12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
(Кол.1:12-20)

Итак,в этом контексте речь идет о двух личностях,Отце и Сыне.
Апостол пишет каламбурно,то есть и о духовном начале и земном,переходя из одной области в другую и наоборот.
13 стих нам говорит о том что есть Царствие Возлюбленного Сына,мы бесспорно можем уразуметь что речь идет о духовном царствии,или небесном,в котором Сам Сын до воплощения,является Светом Истинным.Это подтверждается другим апостолом.Вот что он пишет:-Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал"(Иоан.1:9,10).
Итак,Свет истинный-это Сын и Его Царствие Света было до Его прихода на землю.Апостол яснее ясного дает понять,что Свет истинный,через которого мир начал свое существование,пришел к Своим(иудеям)то есть в мире был(Человеком Йегошуа)но но мир не познал Его.

Далее,апостол пишет в 14 стихе,что Тот Кто был Светом или Словом,Он же будучи став Йегошуа,пролил Свою кровь и принес искупление от грехов.
15 стих я приведу полностью еще раз:- Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
Речь идет о Свете(Слове),Который рожден прежде всякой твари.Термин"тварь"является метонимией,то есть речь идет о творении видимого и невидимого.
Вы пытаетесь утверждать что речь идет о новом творении,которое якобы возникло после воскресения Христа.Хорошо проверим Писанием.
Во-первых,в этом же контексте речь идет о Бе-решите,а не о каком то новом видимом и невидимом творении,так как это подтверждается многими местами из других посланий и других апостольских утверждений.

"1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3).

2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:2)

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16).
Я подчеркнул важную мысль,которая открывает и согласовывается с мыслью,которую я подчеркнул во фрагменте ниже.
"26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:26).
Вы видите кто явился в мир наш?Тот кто уже существовал прежде всякой твари.

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

И что здесь не понятно?Скажите Тот кто был Словом,мог именоваться Спасителем?Если да.То кого Оно(Слово)спасло?А я Вам скажу,Слово стало Человеком и принесло Себя в жертву,и тем самым стало Спасителем.

[fyra]

Тогда можно сказать что всё творение существовало до своего воплощение, ибо сказал и стало.

Вы на Слово смотрите как на простые слова.Сын же не является просто словами,но является Живым Словом,Единородным Богом.Вся небеса(духовный мир)создан через Него Отцом,и не только через Него,но и Им,Отец создавал все видимое и невидимое.Отца невозможно видеть вообще,о нем пророк сказал:-небеса небес не вмещают Его.Для этого Сын,является Образом Бога невидимого как на небе так и на земле,Сын стал видимым для людей как Человек Йегошуа и люди увидели Отца незримого в лице Йегошуа.Каким образом Вы скажете?Отвечу.Тот кто видел Йегошуа,видел и Отца,потому что Отец Бог в Сыне своем может быть только познан,так как Сын не только как Слово или Свет истинный,но и стал Человеком,Мессией.Он в одном своем лице объединил две природы как Слово и Человек.

[andre_t31]

Вы на Слово смотрите как на простые слова.Сын же не является просто словами,но является Живым Словом,Единородным Богом.Вся небеса(духовный мир)создан через Него Отцом,и не только через Него,но и Им,Отец создавал все видимое и невидимое.Отца невозможно видеть вообще,о нем пророк сказал:-небеса небес не вмещают Его.Для этого Сын,является Образом Бога невидимого как на небе так и на земле,Сын стал видимым для людей как Человек Йегошуа и люди увидели Отца незримого в лице Йегошуа.Каким образом Вы скажете?Отвечу.Тот кто видел Йегошуа,видел и Отца,потому что Отец Бог в Сыне своем может быть только познан,так как Сын не только как Слово или Свет истинный,но и стал Человеком,Мессией.Он в одном своем лице объединил две природы как Слово и Человек.

Бога ни кто не видел, а сын видел? Если да, то где написано?
Так Бог Творец, или сын? необходимо определиться, двух творцов не может быть.
А землю и небо Бог создал без него?