воплощение Христа

[Уверовавший]

А если писание говорит против недоброго, то не подходит, надо чтобы сердце сказало, тогда будет духовно считаться? Павел говорит Тимофею
2тим.3 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
Он говорит что именно писание может умудрить во спасение, и именно через него человек делается совершенным, готовым на добрые дела. Почему бы ему прямо не сказать, чтобы Тимофей ещё и к сердцу прислушивался, одного писания не достаточно? Есть писание, в котором выражена Божья воля относительно жизни человека, вот его и надо читать, чтобы исполнять волю Творца. При чём здесь сердце, не пойму.

А как ходили перед Богом Енох, Ной, Авраам, Лот и другие неизвестные праведники когда Писаний от Бога еще не было? как Авраам повиновался идти в страну и пошел не зная куда идёт?- кто не слушает своё сердце, тот не сможет увидеть Дух Писания, ибо сердцем веруют к праведности, а это напрямую говорится о согласовании сердца с Божьей мыслью посещаемой так или иначе человека.

[fyra]

Сначала вы пишите, что не будем привносить свой смысл,

Вы не обижайтесь но Вы очень далеки от всего,не говоря уже об учении нашего Господа Иисуса Христа.

[andre_t31]

А как ходили перед Богом Енох, Ной, Авраам, Лот и другие неизвестные праведники когда Писаний от Бога еще не было? как Авраам повиновался идти в страну и пошел не зная куда идёт?- кто не слушает своё сердце, тот не сможет увидеть Дух Писания, ибо сердцем веруют к праведности, а это напрямую говорится о согласовании сердца с Божьей мыслью посещаемой так или иначе человека.

Здесь вы смешиваете уверование во Христа как в спасителя и слово Бога к Аврааму. Есть определённые этапы, когда не было писаний, Бог говорил к Аврааму, но не написано, что в сердце. Потом даны были скрижали с заповедями, закон и т.д. Зачем было всё это Богу давать людям, если Он мог им сказать, чтобы просто сердце слушали? Если Бог что то захочет сказать человеку, ему не сложно будет сказать так, чтобы он услышал. Например Самуиле, Павлу, Анании, Петру, Давиду. Но когда человек сам начинает искать голосов, вслушиваться в мысли, то он и находит какое нибудь нелепое "откровение". Бог говорит, я не отрицаю этого, но в определённых моментах. Например Павлу Он не часто говорил, как многим верующим сегодня, но в исключительных случаях, и при том у Павла было служение мирового значения, а сегодня всякий уверовавший говорит что Бог ему сказал, при этом выдавая свои мысли и желания за слово Бога.

[andre_t31]

Вы не обижайтесь но Вы очень далеки от всего,не говоря уже об учении нашего Господа Иисуса Христа.

Нет конечно, чего мне обижаться, если я вижу что вы свои убеждения, полученные по наследству от Никейского собора, выдаёте за Христово учение. Господь вам судья.

[sinful Man]

Но звучит то заповедь именно в сердце - но весьма близко к тебе слово сие: [оно] в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его, а ты как раз не собираешся слушать сердце своё, то как ты выполнишь волю Господа? и как вообще можно исполнять волю Господню если сердце будет со своими желаниями а заповедь Божия со своими? без совместной гармонии сердца и заповеди праведность будет только подзаконная, но не Христова.

То что заповедь Господня звучит в сердце грешника ещё не делает его источником истины. Так как помимо слов Господних в сердце грешного человека звучит ещё много дугих заповедей человеческих,личных мнений и всякого рода интерпретаций существующей реальности. Потому что бы человек не был обманут последними и запутан разного рода собственными или приобретёнными заблуждениями Святой Дух советует в данной ситуации слушать только Его сердце и только Его мысли. Благослови вас Бог.

[Уверовавший]

То что заповедь Господня звучит в сердце грешника ещё не делает его источником истины. Так как помимо слов Господних в сердце грешного человека звучит ещё много дугих заповедей человеческих,личных мнений и всякого рода интерпретаций существующей реальности. Потому что бы человек не был обманут последними и запутан разного рода собственными или приобретёнными заблуждениями Святой Дух советует в данной ситуации слушать только Его сердце и только Его мысли. Благослови вас Бог.

И как вы это себе представляете? Он что голосом будет говорить, или производить в вашем сердце благоугодное Ему?

[sinful Man]

И как вы это себе представляете? Он что голосом будет говорить, или производить в вашем сердце благоугодное Ему?

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.Ев. от Иоан.16:13,14

Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.1Иоан.2:27

и уши твои будут слышать слово, говорящее позади тебя: "вот путь, идите по нему", если бы вы уклонились направо и если бы вы уклонились налево.Исаия 30:21

[lubow.fedorowa]

Будьте так добры развейте мои сомнения и приведите места из Св. Писания где Всевышний конкретно говорит грешнику или праведнику что тот должен слушать свое сердце.Буду очень признателен.

Сердце свое слушать должен тот, в ком живет Дух Христов. Для Вас, надеюсь, не будет неожиданностью, что под словом "сердце" подразумевается дух?

Мф.10:20 «Ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас».

[sinful Man]

Сердце свое слушать должен тот, в ком живет Дух Христов. Для Вас, надеюсь, не будет неожиданностью, что под словом "сердце" подразумевается дух?

Мф.10:20 «Ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас».

Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,

ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.Матф.10:19,20

Сердечно благодарю вас за труд .Благослови вас Бог в ваших духовных поисках. Видите ли в контексте слов сказанных Иисусом Христом вырисовывается вот какая картина. В сердце своём человек по своей духовной нищете не имеет благо потребного и ему будет по милости Божией дано из вне Духом Святым. Мы должны уразуметь для чего человеку Всевышний советует вникать в себя (своё сердце)и в учение (Божие сердце)и заниматься сим постоянно и не полагаться на разум свой.

[Уверовавший]

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.Ев. от Иоан.16:13,14

Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.1Иоан.2:27

и уши твои будут слышать слово, говорящее позади тебя: "вот путь, идите по нему", если бы вы уклонились направо и если бы вы уклонились налево.Исаия 30:21

Всё это общие фразы имеюшие разные взгляды их понимания, но суть одна- это происходит в сердце которое надо слушать.

[sinful Man]

Всё это общие фразы имеюшие разные взгляды их понимания, но суть одна- это происходит в сердце которое надо слушать.

И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.Матф.26:39
Скажите что бы случилось еслибы Иисус в тот решающий момент в саду или в какой либо другой момент своей жизни, послушал своё сердце и проявил свою волю, а не волю Отца? Ни Отец небесный ни Иисус ни Его пророки учитывая слепоту и беспомощность человеческого сердца нигде не учили чтоб бы грешный человек слушал его или полагался на сердце другого человека и тем более полагался на его "совет". И чем обладает сердце грешника или праведника в своем потенциале ,ничем ,природной слепотой и немощью.Единственным ориентиром для него в этом мире и будущем мире является Слово Божие ,ум Всевышнего,человек может хранить его в своём сердце и ориентироваться только на него. В этом и только в этом есть его безопасность и жизнь. Положись Ева на слово которое вышло из сердца Всевышнего,и не послушав сердце врага и свое сердце была бы в этом мире совсем другая история.

[Уверовавший]

И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.Матф.26:39
Скажите что бы случилось еслибы Иисус в тот решающий момент в саду или в какой либо другой момент своей жизни, послушал своё сердце и проявил свою волю, а не волю Отца?

Дело в том, что у Христа небыло Своей воли, Его воля заключалась в воле Отца, своих же запросов у Него небыло, Его пищей было творить волю Отца, так что и в решающий момент, и в момент когда отец Его оставил на кресте, Он не мог проявить Свою волю, ибо всё Его существо это любовь, поэтому Он претерпел горе с разлукой отца Своего но сделать вопреки не мог ничего, ибо когда нет ничего своего, тогда и нечему своему и проявлятся, а у Него небыло ничего Своего, но всё было Божье.

Ни Отец небесный ни Иисус ни Его пророки учитывая слепоту и беспомощность человеческого сердца нигде не учили чтоб бы грешный человек слушал его или полагался на сердце другого человека и тем более полагался на его "совет".

Если Христос говорил, что где сокровище ваше, там и сердцем ваше будет, то спроси себя угодно ли пред Богом такое положение вещей, что сердце наклоняется в одну сторону, а ты идешь в другую? помоему это лукавство и лицемерие.

[sinful Man]

[QUOTE=Уверовавший;3680669] Дело в том, что у Христа небыло Своей воли, Его воля заключалась в воле Отца, своих же запросов у Него небыло, Его пищей было творить волю Отца, так что и в решающий момент, и в момент когда отец Его оставил на кресте, Он не мог проявить Свою волю, ибо всё Его существо это любовь, поэтому Он претерпел горе с разлукой отца Своего но сделать вопреки не мог ничего, ибо когда нет ничего своего, тогда и нечему своему и проявлятся, а у Него небыло ничего Своего, но всё было Божье.
Если Христос говорил, что где сокровище ваше, там и сердцем ваше будет, то спроси себя угодно ли пред Богом такое положение вещей, что сердце наклоняется в одну сторону, а ты идешь в другую? помоему это лукавство и лицемерие.
[/QUOTE

Смотрите что говорит Св. Писание.
Бог Всемогущий имеет волю
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. Рим.12:2
Иисус Христос имеет волю
говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.Ев. от Иоан.6:38
Ангелы имеют волю
чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю. 2 Тим.2:26
Люди имеют волю
И будут пастись овцы по своей воле, и чужие будут питаться оставленными жирными пажитями богатых.Исаия 5:17
Когда человек имея новое сердце отвергает свою греховную плоть в этом нет никакого лицемерия и лукавства всё законно и по правде.

[golubka456]

Всё это общие фразы имеюшие разные взгляды их понимания, но суть одна- это происходит в сердце которое надо слушать

Что входит в Ваше понятие слушать сердце? как его слушать?
Например, Иеремия пишет: Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его? Поэтому Иисус и говорит: блажены чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
А Сердца-то бывают очень разные: сокрушённое или надменное, мудрое или коварное, поэтому пологаться на одно сердце о-очень опасно.

[Уверовавший]

Что входит в Ваше понятие слушать сердце? как его слушать?
Например, Иеремия пишет: Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его? Поэтому Иисус и говорит: блажены чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
А Сердца-то бывают очень разные: сокрушённое или надменное, мудрое или коварное, поэтому пологаться на одно сердце о-очень опасно.

Опасно и страшно для тех, кто не знает Писания о чем оно говорит, и кто не верит в Господа что Господь не допустит сделать верующему в Него поступок который приведет его к погибели вечной, вот таким людям страшно многое и слушать своё сердце в котором живёт Господь, и такие люди полагают спасение в собственную руку переживая как бы им так бодрствовать, чтобы мир их не увлёк и им не погибнуть забывая что за ними постоянно 24 часа в сутках наблюдает Любящий их больше Своей жизни, Который держит всё в руке Своей и который имеет ключи ада и смерти, и который победил смерть Собою.