воплощение Христа

[pop]

прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, сущность, и цель воплощения Христа и как это произошло?

[Даниил В.]

прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, сущность, и цель воплощения Христа и как это произошло?

Смотря, что вы подразумеваете под воплощением Христа?

[Viktor.o]

прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, сущность, и цель воплощения Христа и как это произошло?

Воплощение, это Христос, пришедший во плоти. А так как Христос сказал что Он - путь, истина и жизнь, то получается что путь, истина и жизнь, пришедшая во плоти. А так как мы - Тело Христово, а порознь - члены, то путь, истина и жизнь, пришедшая в нашей плоти, которым плоть живёт и движется, и существует.

Так понимаю.

[Антидепрессант]

Воплощение, это Христос, пришедший во плоти. А так как Христос сказал что Он - путь, истина и жизнь, то получается что путь, истина и жизнь, пришедшая во плоти. А так как мы - Тело Христово, а порознь - члены, то путь, истина и жизнь, пришедшая в нашей плоти, которым плоть живёт и движется, и существует.

Это можно понимать в фигуральном смысле. Например "Путь" - это не означает, что Иисуса нужно представлять в виде дороги по которой ходим, а умозрительное направление, по которому мысленно движешься. "Истина" - означает что учение Иисуса от Бога и оно истинно. Он есть истинный Мессия, посланный от Бога, Который передал Божью истину. Одним из наглядных исторических подтверждений, что Иисус есть истинный Мессия, а не ложный, есть разрушение Второго Храма вскоре после Его земной Мессианской деятельности, иудеи не имеют Храм по сей день (на сегодняшний день прошел 1941 год после его разрушения). "Жизнь" - это одновременно то, что в Иисусе верующие находят истинный смысл жизни, новое начало внутренней жизни человека, вполне удовлетворящее требованиям души, а учение Иисуса и Его жизненный пример служат путеводителем к откровению этой жизни.

[Viktor.o]

Это можно понимать в фигуральном смысле. Например "Путь" - это не означает, что Иисуса нужно представлять в виде дороги по которой ходим, а умозрительное направление, по которому мысленно движешься. "Истина" - означает что учение Иисуса от Бога и оно истинно. Он есть истинный Мессия, посланный от Бога, Который передал Божью истину. Одним из наглядных исторических подтверждений, что Иисус есть истинный Мессия, а не ложный, есть разрушение Второго Храма вскоре после Его земной Мессианской деятельности, иудеи не имеют Храм по сей день (на сегодняшний день прошел 1941 год после его разрушения). "Жизнь" - это одновременно то, что в Иисусе верующие находят истинный смысл жизни, новое начало внутренней жизни человека, вполне удовлетворящее требованиям души, а учение Иисуса и Его жизненный пример служат путеводителем к откровению этой жизни.

Ну, это если за пределы книги не выходить и не смотреть в живой реальности то что написано в книге, и не искать что именно в живой реальности названо терминами, которые написаны в Библии. А так как Бог - живой, то и узреть бы Его - живого. И жизнь - живая, и мы её осознаём, и путь в ней куда-то держим, и истина, это всё что имеет место быть.

[pop]

именно рождение Иисуса Христа! говорят что это благочестия великая тайна!

[pop]

Спасибо за ответ!

[pop]

хотелось бы разобраться вот в таких местах Библии, трудных для меня,
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил.2:6-12)

и особенно слово кенозис, литературу читаю по этому вопросу но очень как то трудно понимаю

[Toivo]

Если говорить о цели воплощения Сына Божьего, то начинать надо "от печки", т.е. от Адама. (ср Рим 5, и проч. у Павла про Адама).

Если же проще, то Писание приводит следующее:

1) Все согрешили и лишены славы Божьей, и в Адаме заслужил смерть, а по своим грехам её ещё и усугубили.
2) Бог дал Закон, чтобы человек исполняя его, реабилитировал бы себя перед Судом Божьим, став жить праведно. И тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - Бог не осудит, но даст по делам жизнь вечную.
3) Закон, ослабленный плотию, был бессилен обратить грешника в праведники, не потому что никто не захотел, а потому что плоть грешная не позволяет. Ни тем кто хочет, и тем более тем, кто не хочет.

Поэтому Христос должен был выполнить эти пунктики Сам, поскольку нет другого. Мы тут вынуждены рассуждать довольно формально, потому что никто из людей не знает духовных глубин о грехе, о грехопадении и способах их, так сказать, физического, натурального разрешения. Нам проще понять юридические тонкости и то тогда, когда мы готовы признать Божье право, а не наши доморощенные понятия о благочестии.

Но есть и некий "натуральный уровень" спасения и здесь надо не выходить за пределы Слова Божьего, иначе, не видя "физики", многие могут принять обманку за истину.

[triatma]

7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

уничижил наверно потому что не должен был по закону сюда падать как мы - духовные сущности воплотившиеся за то что "отошли" от Бога, "захотели" сами наслаждатся и отделились в Эго, но Он сошел из сострадания к нам, но и по плану Бога одновременно..

[Галиночка]

прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, сущность, и цель воплощения Христа и как это произошло?

СЫН БОЖИЙ - ЕДИНОРОДНЫЙ у Отца Небесного. ОН повелитель всего воинства Небесного
СЫН БОЖИЙ - есть Создатель нашей земли и всего того, что на небе и что на земле видимое и невидимое. Кол 1:15-17.
СЫН БОЖИЙ - добровольно при согрешении Адама и Евы, взял на Себя Миссию искупления человечества,
осуществить "предвечное определение (Еф.3:9-11), что есть Великий План Спасения.

СЫН БОЖИЙ - для исполнения этого Великого Плана Спасения, когда пришла полнота времени (Гал.4:4-5),
ОСТАВИЛ СВОЙ ПРЕСТОЛ и СЛАВУ НА НЕБЕ, и ВОПЛОТИЛСЯ В ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПРИРОДУ.
т.е. облекся в человеческую плоть, здесь на земле..
Он был зачат от Духа Святого и родился ПО ПЛОТИ от благочестивой девушки Марии,
это произошло 4 тысячи лет после сотворения мира.
ОН непрестанно боролся с искушениями и с помощью Духа Святого сохранил Себя непорочным
и усовершался в праведности и святости соответственно мерилу великого нравственного Закона Божьего.

Цель воплощения
1) - чтобы оправдать Закон Божий и правление Божие, которое оклеветал сатана.
2) - чтобы уплатить иск правосудия Закона Божьего, искупить подзаконных,
ибо "всякий грех смывается кровью и без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

[sinful Man]

Галиночка

Скажите пожалуйста что вы понимаете под понятием искупление и каким способом Иисус уплатил иск правосудию Закона Божьего?

[VladK]

"Воплотился" - корень "плоть". Следовательно надо смотреть отношения Бога, как Духа и плоти, как творение этого Духа. Бог стал творением, чтобы творение стало богом. Понять это трудно, если не невозможно. В НЗ много говорится о жизни по духу и жизни по плоти.
Следовательно для понимания "воплощения" Христа надо лучше понимать отличия жизни по духу и жизни по плоти. Человек имеет свой дух - человеческий. Им мы входим в соприкосновение с Духом Божьим и Духом Святым.
"живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. " (Рим. 8:5-8)
Павел еще пишет, что мы имеем "начаток Духа". Думаю, что под этими словами Павел имел в виду первоначальные отношения духа человеческого и Духа Божьего в земной жизни человека. Этот "эмбрион" человеческого духа развивается и рождается, как и положено, в муках рождающей плоти. В НЗ это рождение Христос назвал "рождением свыше". Интересно, что одно из значенией "свыше" это - "издавна, сначала". Это то "рождение", которое, на мой взгляд, и можно назвать "воплощением Христа". Христос есть "Путь" потому, что Он уже прошел это рождение через воплощение в плоть человеческую (самоуничижение), а нам предстоит "родиться духом" пройдя через воплощение во Христа, как Духа (возвысившись в Нем). Но это об одном и том же событии: "рождении свыше" для нас и "воплощение" - для Христа. ("звездные врата" )
Христос есть "первенец из мертвых". Здесь стоит то же слово, что и "начаток" ("первенец").
Можно "рождение свыше" рассматривать и через образ "усыновления", хотя на мой взгляд, это больше для "законников" написано. Христос - Божий Сын по природе, а мы - "по усыновлению".

[רמז]

. Одним из наглядных исторических подтверждений, что Иисус есть истинный Мессия, а не ложный, есть разрушение Второго Храма вскоре после Его земной Мессианской деятельности, иудеи не имеют Храм по сей день (на сегодняшний день прошел 1941 год после его разрушения).

странный аргумент.
согласно еврейской традиции машиах как раз и восстанавливает нормальное состояние израиля, главным признаком которого является действующий храм--место связи мира со Всевышним в месте специально избранным для этого и через народ, специально для этого сформированный. Вспомните, чем в первую очередь занимались вернувшиеся из вавилона евреи.
а причину разрушения II храма и изгнания народа из своей земли еврейские учителя небезосновательно усматривают в"синат хинам"-отсутствие единства народа-беспричинную ненависть евреев друг к другу.


　
------------"Жизнь" - это одновременно то, что в Иисусе верующие находят истинный смысл жизни, новое начало внутренней жизни человека, вполне удовлетворящее требованиям души, а учение Иисуса и Его жизненный пример служат путеводителем к откровению этой жизни. ------------


да, жизнь-это реализация заложенного, сжатого потенциала -разворачивание его. Как организм из клетки, зерно из оболочек, история из заложенных в торе идей.
Иисус может и был "путеводителем к откровению этой жизни". по крайней действительно учил о реализации сжатого содержания торы-что ни одна буква не исчезнет из нее, пока не реализуется\не раскроется\не воплотится. только почему то на практике по этому пути никто не пошел- этот закон \тора стал восприниматься его поздними нееврейскими последователями, как устаревший завет или вообще как что то отжившее и больше ненужное.Где же в таком подходе "расскрывание истинного смысла жизни и нового начала внутренней жизни"? Только построение своих новых теорий, не имеющих оснований в законе\торе и попытка их водворить в жизнь.
Так что, это еще большой вопрос что воплотилось и воплотилось ли и в чем причина если до сих пор нет.

[Есхолла]

Воплощение Христа один из ключевых вопросов Евангелия и без откровения об воплощении Христа можно попасть в обольщение.
Например: Иоанн наставляет нас как отличить духа заблуждения (духа антихриста) от Духа Божьего (1Ин.4:2-3). Тот кто исповедует Христа пришедшего ВО ПЛОТИ - тот от Бога, а который не исповедует Христа пришедшего ВО ПЛОТИ - то не от Бога. Не задумывались об этом? Почему различение духа антихриста зависит от исповедания Иисус пришедшего ПО ПЛОТИ? Не по Духу...