воплощение Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Галиночка
    Ветеран

    • 08 January 2011
    • 2011

    #61
    Сообщение от ahmed ermonov
    Оно-то вроде понятно, но никак не понятно, что имеете в виду вы
    Итак, что за План такой, что совсем непонятно и не ясно и какой толк мне от этого Плана, если я его не понимаю совершенно. А вы понимаете?
    Если да, то попробуйте сказать своими словами, без цитирования...
    Мир!
    Без цитирования, можно и в заблуждение увести.
    Великий План Спасения - составлен еще до грехопадения, ибо Бог Всеведующий,
    ПРЕДВИДЕЛ восстание на то ОН и Бог Всезнающий и ДАРУЮЩИЙ СВОБОДУ ВЫБОРА.

    ВПС - это "тайна, о которой от вечных времен было умолчано". Рим.14:24.

    Комментарий

    • lidacik
      Завсегдатай

      • 20 June 2006
      • 590

      #62
      Сообщение от Галиночка
      Без цитирования, можно и в заблуждение увести.
      Великий План Спасения - составлен еще до грехопадения, ибо Бог Всеведующий,
      ПРЕДВИДЕЛ восстание на то ОН и Бог Всезнающий и ДАРУЮЩИЙ СВОБОДУ ВЫБОРА.

      ВПС - это "тайна, о которой от вечных времен было умолчано". Рим.14:24.
      Вы уж опредеелитесь, то расписали ,,великий план спасения ,то пишите, что это ,,тайна ''

      Последуйте совету Павла Чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано,а тем более дописывать то чего нету!
      "Когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены подчинился закону , чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление" Гал.4:4-5.
      где написано в этом стихе должен был воплотиться в человеческую плоть--?????????????????

      Комментарий

      • sinful Man
        Завсегдатай

        • 25 December 2011
        • 829

        #63
        Сообщение от Галиночка

        Вопрос о воплощении я дала в 11 сообщении.
        А чтобы ответить на этот вопрос, я изложу вам суть Великого Плана Спасения.


        При грехопадении человека Сын Божий добровольно, из любви взял на Себя миссию практически осуществить, предвечное определение" (Еф.3:9-11), что есть Великий План Спасения (ВПС), состоящий из трёх планов:

        1-й план план оправдания Закона и правления Божьего.

        Сын Божий в человеческим естестве и в земных условиях жизни через совершенное повиновение требованиям Нравственного Закона Божьего; должен был, по этому плану, опровергнуть ложь и клевету сатаны, который ещё на небе утверждал, что правление Божье несправедливо и что Закон Божий невыполним и вообще не нужен. Ис.42:21. Рим.1:3-4. 8:3-4. Евр.2:14-18. 5:7-9. 4:14-16. Иоан.8:44-46. 14:30. Откр.12:10.
        2-й план план искупления грешника.
        Осуществляя этот план, непорочный и праведный Сын Божий взял на Себя вину согрешавшего человека и должен был умереть на кресте в уплату иска правосудия Закона Божьего иска за преступление-человека и таким образом стать единым Искупителем, Спасителем, Первосвященником и Ходатаем за всех людей. Иоан.3:16. 1:29. 2Кор.5:19-21. 1Кор.1:30 Деян.4:11-12. 1Петр. 1:18-20. Ис.5Згл. 1Тим.2:5-6. Евр.2:14-18. 8-9 гл. 10:1-23.

        3-й план план домостроительства Царства благодати организации на греховной земле церкви как божественного учреждения с его световыми и животворными спасительными средствами для воспитания, усовершения и приготовления к Царству славы тех, которые уверуют и примут этот Великий План Спасения. Быт.3:15. Иер.17:12. Псал.144:11-13. Прит.9:1-6. Римл.5:21. Матф.16:18-19. 1Кор.4:1-2. 3:9-17. Еф. 3:2-3. 8-42. 4:11-16. Кол.1:25-28. 1Петр.2:3-10. Марк. 16:16.

        Как произошло воплощение Сына Божьего

        Сын Божий для исполнения Великого Плана Спасения оставил престол Свой и славу Свою на небе и воплотился в человеческую природу, т. е. облекся в человеческую плоть, здесь на земле. Он был зачат от Святого Духа и родился по плоти от девы Марии в Палестине в городе Вифлееме, а затем, возрос в Назарете. Гал.4:4-5. Лук. 1:26-35. 2:1-7. 51-52. Евр.5:7-9. Иоан.1:1-З. 14. 3:13. 6:62. 8:42. 17:5. Фил.2:6-8. 1Тим.З:16. Евр.2:14.

        Воплощение Сына Божьего в человеческое естество и рождение Его на земле с именем "Иисус" произошло четыре тысячи лет после сотворения мира. Родившись от девы Марии в городе Вифлееме, Он непрестанно боролся с искушениями и с помощью Духа Святого сохранил Себя непорочным и усовершился в праведности и святости соответственно мерилу великого нравственного Закона Божьего. Евр.5:7-9. 9:14. Римл.8:3.
        Большое спасибо за содержательную информацию.Но хотелось что бы вы всё же пояснили если возможно что вы понимаете под понятием искупление от чего искупление и что оно приносит простому грешному человеку.И ещё хотелось бы знать что вы вмещаете в выражение "Взял на себя вину согрешавшего человека"и как Иисус умерев на кресте смог заплатить иск правосудия закона за преступления всех людей,ведь взять вину это всё ровно что взять на себя грех как Иисус смог взять на себя грехи всех человеков? Спасибо.

        Комментарий

        • ahmed ermonov
          Ищущий ищущих Бога!

          • 12 September 2003
          • 8625

          #64
          Простите Галиночка,то, что ВПС (как вы обозначили) составлен Богом до известных событий я понял уже в цитатах. Меня интересует другое. Что за План такой, можно ли его обяснить человеческим языком? Чтобы в назидании было. А то слушаю о Плане, но ничего не узнал о сути Плана Що это такое?
          Мир!

          Комментарий

          • Сергей Ортодокс
            Участник

            • 24 March 2011
            • 288

            #65
            Сообщение от lidacik
            Cкажите пожалуйста а ВЫ разве не пришли в этот мир ВО ПЛОТИ?
            Каждый из нас(людей) пришел в этот мир ВО ПЛОТИ.
            Вот и Иешуа получил плоть от родителей также как я и вы .
            Cогласны?
            Не согласен.
            О людях так не говорят, а Бог сказал Адаму - прах ты. Плоть наше естественное состояние, хотя и мы душа живая. Бог помазывал пророков и говорил через них, а последние дни говорит в Сыне, Который воплотился чтобы спасти плотских и через жертву совершить нас, как Творец - духовными, т.е с праведным духом и безсмертными.
            Говорил же Он всем: если кто хочет за Мною идти, да отречется от самого себя и да берет крест свой всякий день, и следует за Мною.(Лк 9:23)

            Комментарий

            • lidacik
              Завсегдатай

              • 20 June 2006
              • 590

              #66
              Сообщение от Сергей Ортодокс
              Не согласен.
              О людях так не говорят, а Бог сказал Адаму - прах ты. Плоть наше естественное состояние, хотя и мы душа живая. Бог помазывал пророков и говорил через них, а последние дни говорит в Сыне, Который воплотился чтобы спасти плотских и через жертву совершить нас, как Творец - духовными, т.е с праведным духом и безсмертными.
              ". Но Бог стал говорить ЧЕРЕЗ Сына Только к "концу веков", после времени пророков и естественно после того как СЫН родился: В ПОСЛЕДНИЕ ДНИ СИИ говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего...
              И странным образом что учение о воплощении его бога ПОЛНОСТЬЮ совпадает с греческой мифологией: Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: БОГИ В ОБРАЗЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ сошли к нам. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. Жрец же [идола] Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и [принеся] венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение
              ТО, как предлагают верить некоторые соответствует вере древних греков в Зевса и Ермия: ,,Бог в образе человека приходит на землю))) Это уж точно привет из Греции. Хоть бы прочитайте миф о Персее))) Никакой же аналогии с правильным пониманием Иешуа Мессии!

              Комментарий

              • Сергей Ортодокс
                Участник

                • 24 March 2011
                • 288

                #67
                Сообщение от lidacik
                ".
                ТО, как предлагают верить некоторые соответствует вере древних греков в Зевса и Ермия: ,,Бог в образе человека приходит на землю))) Это уж точно привет из Греции.
                с правильным пониманием Иешуа Мессии!
                [Тит.1:12] Из них же самих один стихотворец сказал: 'Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые'. Апостол, пишу по памяти, цитирует стих Менандра.
                10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
                11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
                И язычники также прозревали о Боге, к Мешиах в Бетлехем пришли поклониться, увидев звезду Мессии, и в Иерусалиме верно указали, где должно родиться , но сами не пошли!!!
                [Рим.1:19] Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
                [Рим.1:20] Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                Так что, дорогой,ая из язычников Бог Себе также приготовил народ, который будет Ему верить, как и Авраам: в Обетованнного Сына! Аллилуйя!
                [Деян.17:28] ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: 'мы Его и род'.
                Говорил же Он всем: если кто хочет за Мною идти, да отречется от самого себя и да берет крест свой всякий день, и следует за Мною.(Лк 9:23)

                Комментарий

                • vladco
                  Завсегдатай

                  • 14 October 2009
                  • 953

                  #68
                  Сообщение от pop
                  прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, сущность, и цель воплощения Христа и как это произошло?
                  1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -(1Иоан.1:1)

                  14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоан.1:14)

                  Многие, если не все, держат в руках Библию, многие, если не все, называют Библию Словом, но только некоторые Слово считают Плотью и лишь единицы видят славу Слова, как Единородного от Отца.

                  Комментарий

                  • lidacik
                    Завсегдатай

                    • 20 June 2006
                    • 590

                    #69
                    Сообщение от Сергей Ортодокс
                    [Тит.1:12] Из них же самих один стихотворец сказал: 'Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые'. Апостол, пишу по памяти, цитирует стих Менандра.
                    10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
                    11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
                    И язычники также прозревали о Боге, к Мешиах в Бетлехем пришли поклониться, увидев звезду Мессии, и в Иерусалиме верно указали, где должно родиться , но сами не пошли!!!
                    [Рим.1:19] Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
                    [Рим.1:20] Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                    Так что, дорогой,ая из язычников Бог Себе также приготовил народ, который будет Ему верить, как и Авраам: в Обетованнного Сына! Аллилуйя!
                    [Деян.17:28] ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: 'мы Его и род'.
                    Так разве я против того, что Бог приготовил Себе народ и из язычников ?Нет ибо написано 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
                    Скажите пожалуйста это исполнилось или нет ?Кто такой Избавитель ?Если говорят что Он(ИЗБАВИТЕЛЬ) пришел , то тогда уже вошло полное количество язычников .Если же Он (ИЗБАВИТЕЛЬ) НЕ пришел то тогда еше должно войти полное количество язычников.
                    КУДА ВОШЛО? Или КУДА ДОЛЖНЫ ВОЙТИ?
                    Написано снимет грехи или отвратит нечестие от Иакова вопрос какие грехи или нечестие и сняты ли уже грехи или нечестие или же еще НЕсняты , но будет снято в будущем?
                    Cпасибо.

                    Комментарий

                    • vladco
                      Завсегдатай

                      • 14 October 2009
                      • 953

                      #70
                      Сообщение от lidacik
                      Так разве я против того, что Бог приготовил Себе народ и из язычников ?Нет ибо написано 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
                      Скажите пожалуйста это исполнилось или нет ?Кто такой Избавитель ?Если говорят что Он(ИЗБАВИТЕЛЬ) пришел , то тогда уже вошло полное количество язычников .Если же Он (ИЗБАВИТЕЛЬ) НЕ пришел то тогда еше должно войти полное количество язычников.
                      КУДА ВОШЛО? Или КУДА ДОЛЖНЫ ВОЙТИ?
                      Написано снимет грехи или отвратит нечестие от Иакова вопрос какие грехи или нечестие и сняты ли уже грехи или нечестие или же еще НЕсняты , но будет снято в будущем?
                      Cпасибо.
                      Очень интересные вопросы! Конечно однозначный утвердительный ответ у меня отсутствует, но направление мысли есть. Войти нужно во Святилище, во град Бога Живаго и войти непременно воротами. (через завесу). Израиль, который терпит поношение - это Слово, или вернее сказать закон, пренебрегаемый людьми. Когда буква Писания обретает духовный смысл - Израиль облекается славою, истиной, нетлением. Относительно полного числа язычников пока мыслей нет. Но свершает все Христос в пришествие свое (в разум)

                      Комментарий

                      • lidacik
                        Завсегдатай

                        • 20 June 2006
                        • 590

                        #71
                        Сообщение от vladco
                        Очень интересные вопросы! Конечно однозначный утвердительный ответ у меня отсутствует, но направление мысли есть. Войти нужно во Святилище, во град Бога Живаго и войти непременно воротами. (через завесу). Израиль, который терпит поношение - это Слово, или вернее сказать закон, пренебрегаемый людьми. Когда буква Писания обретает духовный смысл - Израиль облекается славою, истиной, нетлением. Относительно полного числа язычников пока мыслей нет. Но свершает все Христос в пришествие свое (в разум)
                        У меня тоже пока нету ответов на все вопросы ...
                        Но думаю ,что войти мы дожны в Израиль, так как речь идет об ожесточении Израиля до тех пор, пока в него т.е в Израиль не войдет полное количество из язычников,.чтобы составить ОДИН НАРОД. И так весь Израиль спасется .......

                        Комментарий

                        • vladco
                          Завсегдатай

                          • 14 October 2009
                          • 953

                          #72
                          Сообщение от lidacik
                          У меня тоже пока нету ответов на все вопросы ...
                          Но думаю ,что войти мы дожны в Израиль, так как речь идет об ожесточении Израиля до тех пор, пока в него т.е в Израиль не войдет полное количество из язычников,.чтобы составить ОДИН НАРОД. И так весь Израиль спасется .......
                          Одно тело!

                          11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
                          12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
                          13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
                          14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
                          15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                          16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
                          17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
                          (Еф.2:11-17)

                          Комментарий

                          • Сергей Ортодокс
                            Участник

                            • 24 March 2011
                            • 288

                            #73
                            Скажите пожалуйста это исполнилось или нет ? --
                            Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; 7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. 8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования

                            Кто такой Избавитель ?-- Рим. 9,33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.


                            Если говорят что Он(ИЗБАВИТЕЛЬ) пришел , то тогда уже вошло полное количество язычников .Если же Он (ИЗБАВИТЕЛЬ) НЕ пришел то тогда еше должно войти полное количество язычников.
                            - ещё я и Вы должны войти и те кто слушает и исполняет Слово Бога, как исполнил Слово, ставшее плотью, и, после распятия , снова, Духом Животворящим.

                            Или КУДА ДОЛЖНЫ ВОЙТИ? ---Евр.12. 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу
                            Написано снимет грехи или отвратит нечестие от Иакова вопрос какие грехи или нечестие и сняты ли уже грехи или нечестие или же еще НЕсняты , но будет снято в будущем?Ин.16:8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня;
                            Cпасибо.
                            Говорил же Он всем: если кто хочет за Мною идти, да отречется от самого себя и да берет крест свой всякий день, и следует за Мною.(Лк 9:23)

                            Комментарий

                            • ahmed ermonov
                              Ищущий ищущих Бога!

                              • 12 September 2003
                              • 8625

                              #74
                              Писания предсказывают прихода еще одного сына человеческого, тогда исполнятся все пророчества.
                              Во Христе исполнилось многое, но остается еще в ожесточении народ Израиля. Бог обещал их помиловать! Вот близко это время и возможно мы увидем чудо уверования, когда сыны Израиля, как один человек обратятся Богу истинному. Это произойдет только после отречения полного от сына человеческого, кто придет для обявления этого помилования.
                              Мир!

                              Комментарий

                              • Сергей Ортодокс
                                Участник

                                • 24 March 2011
                                • 288

                                #75
                                Сообщение от ahmed ermonov
                                Писания предсказывают прихода еще одного сына человеческого, тогда исполнятся все пророчества.
                                Во Христе исполнилось многое, но остается еще в ожесточении народ Израиля. Бог обещал их помиловать! Вот близко это время и возможно мы увидем чудо уверования, когда сыны Израиля, как один человек обратятся Богу истинному. Это произойдет только после отречения полного от сына человеческого, кто придет для обявления этого помилования.
                                Мир!

                                [Откр.1:7] Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
                                Говорил же Он всем: если кто хочет за Мною идти, да отречется от самого себя и да берет крест свой всякий день, и следует за Мною.(Лк 9:23)

                                Комментарий

                                Обработка...