Вечное тело

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • причина
    Участник

    • 18 March 2010
    • 141

    #181
    сообщение удалено.
    Последний раз редактировалось причина; 26 April 2011, 07:17 AM.

    Комментарий

    • причина
      Участник

      • 18 March 2010
      • 141

      #182
      Сообщение от surgeon
      Являясь чистой средой, надежда необходима для существования святости (рыбы), и только в надежде святость и может быть сохранена.
      Правильнее было бы говорить о надежде, как о луче света, проникающем как за завесу тайны,

      Цитата из Библии:
      17 Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву,
      18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
      19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
      20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.
      (Евр.6:17-20)



      так и в толщу тьмы:

      Цитата из Библии:
      24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда;
      ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
      Если постиг, то уже видишь. И видишь на основании:
      Цитата из Библии:
      13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
      14 Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.
      (Еф.5:13,14)
      25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении( не имея но созидая по плану ОБРАЗА).
      26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
      27 Испытующий же сердца *знает*, какая мысль(т.к. Сам её вложил) у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
      (Рим.8:24-27)


      В данном контексте рыба ещё должна зародиться, а это -

      Цитата из Библии:
      21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
      (Быт.1:21)


      ПЯТЫЙ день следующий за ЧЕТВЁРТЫМ.
      Надежда же более относится к: В НАЧАЛЕ. Миква - водЫ омовения, есть ЕДИНСТВЕННАЯ взаимосвязь как разделяющего так и соединяющего эффекта ВТОРОГО дня.
      Только в микве - говорю исключительно о духовном пространстве, в которое попадает чел ТОЛЬКО после измерения всех параметров своего храма тела в соответствии с ОБРАЗОМ, явленным в Христе, полноте Божества телесно - происходит творчество и рождаются творения(МАТЕРИЯ) Духа Святого.

      Сообщение от surgeon
      «И бесы веруют и трепещут» (Иак 2:19), но не могут надеяться так, как сыны света.
      По отношению к ангельскому естеству предлагаю соизмерять между субъективным и объективным, а не использовать формулу:

      Сон разума рождает чудовищ
      Он их обязательно клонирует из Откровения и Логоса, если будет опираться только на левостороннюю логику, которая изначально, при пробуждении, ничего более как парировать, не производит.

      Цитата из Библии:
      6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
      (1Кор.10:6)


      Образы Бог полагает исключительно в правое полушарие(дисплей духа - фон энергии). И если в нём не пребывает "считывающий" их Свет, -
      здесь идёт прежде всего познание смысла какого либо органа ОБРАЗА, + сопоставление с фактическим положением органа в храме тела = преломление от тьмы к Свету, приносящее как результат новый орган взамен ветхого, что определяет меру понимания - частичный фактический смысл содеянного
      ,то левому ничего более не остаётся как "кроить" Бога для развития своего понимания на основании своего образа и подобия, которые - суть тьма. А тьма тоже кормит хлебом и насыщает понимание.

      Сообщение от surgeon
      «И сказал Господь Моисею: ты ударишь в скалу, и пойдет из нее вода» (Исх 17:56)
      Здесь стоит т.ж. разделить на:
      Цитата из Библии:
      из пустыни Син
      (Исх.17:1)

      где жезлом было определено и жезлом воспроизведено движение воды
      и
      Цитата из Библии:
      в пустыню Син
      (Чис.20:1)

      где необходимо было только взять жезл, а скале - СКАЗАТЬ.
      Эта ошибка стоила Моисею - пророку, не в точности исполнившему пророчество(есть смысл думать о тех высотах и соответствующей им ответственности, на которых Моисей пребывал) - смерти.
      Правда в том, что он сходит к Христу с лона Авраамова, но т.ж. правда в том что по воскресении Христа души праведников переходят от дел и избрания на основании ВЗ, в ЦБ, а само лоно аннулируется.

      Сообщение от surgeon
      Параметры ВЕЧНОГО мира и тела (а не временного, которые Вы описали).
      Вечное тело не может насаждаться БЕЗ временного. Т.к. функциональная способность мозга есть прежде всего электролит - вода и мысли(вибрации) - ток - магнетизм. Если скажем tC -43, является критической, "стирая"(переплавляя) сам магнетизм - мысль. То и взаимосвязь этой формы с источником прекращается. Если говорить о частотах вибраций ЦБ и земного царства или царства тьмы, то конечно они разнятся не только в диапазоне, но и по содержанию.

      И сам центр работы исправления, это ДУША, но только после того как:

      Цитата из Библии:
      22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
      23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
      (Рим.7:22,23)


      принято окончательное положение своего, освобождённого от рабства плоти духа, при ПЕРЕХОДЕ из закона греха и смерти на сторону закона духа и жизни. С ПОСЛЕДУЮЩИМ РОСТОМ и РАСПРОСТРАНЕНИЕМ Света и энергии вечного тела через душу и физиологию ПОСРЕДСТВОМ всех ИХ ИНСТРУМЕНТОВ на окружающий нас мир.

      Если хотите можем отталкиваться от тезисов ОТКРОВЕНИЯ и рассматривать не всю совокупность а фрагменты каких либо взаимосвязей, п.к. действительно СОВОКУПНОСТЬ ВСЕГО пребывает в одном или каждом.

      Всё таки давайте вы озвучьте любой другой элемент. Для более полноценного понимания моих откровений предложу вам отрывок, в котором члены вечного тела сопоставлю с принципиальным значением образов:

      Цитата из Библии:
      6 И привел Моисей Аарона и сынов его и омыл их водою; - в целом ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ
      7 и возложил на него хитон, и опоясал его поясом, и надел на него верхнюю ризу, и возложил на него ефод, и опоясал его поясом ефода и прикрепил им ефод на нем, - в целом(суть) БЕЛЫЕ ОДЕЖДЫ(Откр3:18)
      8 и возложил на него наперсник, и на наперсник положил урим и туммим, - суть чувства навыком приученные к различению добра и зла через познание истины
      9 и возложил на голову его кидар, а на кидар с передней стороны его возложил полированную дощечку, диадиму святыни, как повелел Господь Моисею. - обновление духа ума + сознание
      10 И взял Моисей елей помазания, и помазал скинию и все, что в ней, и освятил это; - помазание Духа Святого
      11 и покропил им на жертвенник семь раз, и помазал жертвенник и все принадлежности его и умывальницу и подножие ее, чтобы освятить их;
      - суть сердце
      (Лев.8:6-11)
      а также во всём ЭТОМ и + всё Писание: скиния - священник - жертва = суть храм тела в котором вечное тело растёт возрастом Божьим.


      И ещё одно: Сам ОБРАЗ воспринимается и отображается в нас изначально как ФОРМА, а ВОПЛОЩЕНИЕ есть заполнение ФОРМЫ ОБРАЗА СОДЕРЖАНИЕМ, которое есть СУТЬ Творца.

      Комментарий

      • surgeon
        Ветеран

        • 15 January 2007
        • 8585

        #183
        Сообщение от причина
        Всё таки давайте вы озвучьте любой другой элемент.
        Я прочитал внимательно и подумал, что надо обязательно разобраться с вопросом о духовном теле окончательно, прежде чем переходить к среде его обитания.

        Я Вас еще раз прошу не распыляться на все, что приходит в голову в первый момент, и подумать над следующими вопросами:

        1) У материального тела есть рост. Есть ли рост у тела духовного?
        2) Материальное тело имеет массу. Есть ли масса у тела духовного?
        3) Материальное тело имеет рот, нос, уши, глаза, кожу и внутренние органы. Есть ли у тела духовного рот, нос, уши, глаза, кожа и внутренние органы, и если да, то уподобьте их, приведите пример их работы.
        Свет во тьме светит

        Комментарий

        • ValeriyL
          Ветеран

          • 05 May 2010
          • 2554

          #184
          Сообщение от surgeon
          Прошу прояснить такой вопрос: чему можно уподобить духовное вечное нетленное тело.

          Также хочется знать о мире, в котором оно обитает: на что он похож и где находится.

          Приводимые цитаты просьба истолковывать предельно ясно и исчерпывающе.
          Тело означает хлеб:

          19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
          (Луки 22)

          Хлеб же означает учение:

          6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.
          7 Они же помышляли в себе и говорили: [это значит], что хлебов мы не взяли.
          8 Уразумев то, Иисус сказал им: что помышляете в себе, маловерные, что хлебов не взяли?
          9 Еще ли не понимаете и не помните о пяти хлебах на пять тысяч [человек], и сколько коробов вы набрали?
          10 ни о семи хлебах на четыре тысячи, и сколько корзин вы набрали?
          11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
          12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
          (Матфея 16)

          Отсюда тело означает учение, Писание. Внешний буквальный его смысл - временное, тленное, смертное тело. Внутренний смысл - истинное, вечное, нетленное, бессмертное тело.
          И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
          http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

          Комментарий

          • surgeon
            Ветеран

            • 15 January 2007
            • 8585

            #185
            Сообщение от ValeriyL
            Отсюда тело означает учение, Писание. Внешний буквальный его смысл - временное, тленное, смертное тело. Внутренний смысл - истинное, вечное, нетленное, бессмертное тело.
            Согласен.

            Но можете хоть приблизительно объяснить, какое отношение имеет Писание к материальному телу, в котором все мы находимся?
            Свет во тьме светит

            Комментарий

            • ValeriyL
              Ветеран

              • 05 May 2010
              • 2554

              #186
              Сообщение от surgeon
              Согласен.

              Но можете хоть приблизительно объяснить, какое отношение имеет Писание к материальному телу, в котором все мы находимся?
              Писание ничего не говорит о материальном, в том числе и о теле физическом.
              И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
              http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

              Комментарий

              • surgeon
                Ветеран

                • 15 January 2007
                • 8585

                #187
                Сообщение от ValeriyL
                Писание ничего не говорит о материальном, в том числе и о теле физическом.
                А разве материя - не подобие образа ума? Разве материальный мир сотворен не Богом? Разве есть что-то не от Бога? Не из уст ли Всевышнего исходит бедствие и благополучие?

                Ну хорошо, скажите тогда о духовном теле, в котором живет человек вечно. Что присуще этому телу? Рост? Масса? Объем?

                Что присуще миру, в котором это тело живет? Время? Пространство? Структура вещества?
                Свет во тьме светит

                Комментарий

                • причина
                  Участник

                  • 18 March 2010
                  • 141

                  #188
                  Сообщение от surgeon
                  Я Вас еще раз прошу не распыляться на все, что приходит в голову в первый момент, и подумать над следующими вопросами:
                  Радует то, что вы знакомы с механикой рассуждений, давайте познакомимся с процессами воплощения вечного тела.

                  вот два ролика:

                  ъБТПЦДЕОЙЕ ЦЙЪОЙ - чПМОПЧБС зЕОЕФЙЛБ :: чЩ УНПФТЙФЕ ЛБОБМ: УБНПРПЪОБОЙЕ :: :: чЙДЕП ОБ RuTube -

                  и

                  чПМОПЧБС ЗЕОЕФЙЛБ - БЛБДЕНЙЛ зБТСЕЧ :: чЩ УНПФТЙФЕ ЛБОБМ: napalme :: уЧЕЦБС ЧЕТУЙС :: чЙДЕП ОБ RuTube -

                  Которые на научной основе объясняют сам факт ПЕРЕХОДА

                  Цитата из Библии:
                  52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                  53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                  (1Кор.15:52,53)


                  Правильно сказано что:

                  Цитата из Библии:
                  50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
                  (1Кор.15:50)


                  НО!!!, и СОВОКУПНОСТЬ ЭТОГО НЕОБХОДИМО ПОНЯТЬ.

                  Цитата из Библии:
                  49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                  (1Кор.15:49)



                  Просмотрите внимательно.

                  И вот какой вопрос:

                  Цитата из Библии:
                  14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
                  15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
                  (Пс.44:14,15)


                  Что вы лично имеете внутри себя от Бога через это Слово, или через подобные места Писания, которые я частично озвучивал в предыдущих постах?
                  Как вы ЭТО понимаете и какую перспективу по отношению к ЭТОМУ имеете или предполагаете?

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #189
                    Сообщение от причина
                    Что вы лично имеете внутри себя от Бога через это Слово, или через подобные места Писания, которые я частично озвучивал в предыдущих постах?
                    Как вы ЭТО понимаете и какую перспективу по отношению к ЭТОМУ имеете или предполагаете?
                    Быть может я плохо сформулировал?

                    В данный момент в данной теме не интересуют метаморфозы и превращения, перспективы, субъективные состояния и всяческие вещи, не касающиеся основного вопроса.

                    Интересуют только вот эти вопросы:

                    1) У материального тела есть рост. Есть ли рост у тела духовного?
                    2) Материальное тело имеет массу. Есть ли масса у тела духовного?
                    3) Материальное тело имеет рот, нос, уши, глаза, кожу и внутренние органы. Есть ли у тела духовного рот, нос, уши, глаза, кожа и внутренние органы, и если да, то уподобьте их, приведите пример их работы.

                    У Вас есть ответ? Давайте!

                    Нет ответа? Ну и не надо.
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • Тамара1948
                      Завсегдатай

                      • 07 March 2010
                      • 596

                      #190
                      Сообщение от surgeon
                      Что присуще миру, в котором это тело живет? Время? Пространство? Структура вещества?
                      ================================================== ========
                      Много сказано о теле, есть тело - плоть человеческая, и ЕСТЬ ТЕЛО ХРИСТА - БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО.
                      Кол.2:9-15
                      9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

                      10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.

                      11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

                      12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

                      13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

                      14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

                      15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

                      Как брат говорит:-
                      Есть и те, кто верит в ВОЗНЕСЕНИЕ, но для которых сладость Слова ещё не стала горечью в чреве, Матф.27:47,49.
                      Это и есть: слышавший от Отца и научившийся.
                      Только приходя к Христу мы получаем доступ в храм Его тела для знакомства с ЕДИНСТВОМ Отца и Сына. И только там мы видим и получаем ЗНАНИЕ о ВОПЛОЩЕНИИ Полноты Божества в теле. Сына, сущего в недре Отчем, явленного в Иисусе.
                      orstom1948

                      Комментарий

                      • Тамара1948
                        Завсегдатай

                        • 07 March 2010
                        • 596

                        #191
                        С ДНЕМ ПОБЕДЫ
                        orstom1948

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #192
                          Сообщение от surgeon
                          Прошу прояснить такой вопрос: чему можно уподобить духовное вечное нетленное тело.

                          Также хочется знать о мире, в котором оно обитает: на что он похож и где находится.

                          Приводимые цитаты просьба истолковывать предельно ясно и исчерпывающе.
                          Рождается свыше от воды и Духа и воспарит подобно облаку. Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

                          Комментарий

                          Обработка...