Вечное тело

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • surgeon
    Ветеран

    • 15 January 2007
    • 8585

    #61
    Сообщение от Герман.К.
    Не обязательно,если дух животворит,то и тело живо...
    Вопрос был в том, может ли человек жить в материальном теле бесконечно или не может? Двух вариантов одновременно быть не может: или может, или не может.

    Так может или не может?
    Свет во тьме светит

    Комментарий

    • Герман.К.
      Ветеран

      • 24 October 2003
      • 17191

      #62
      Сообщение от surgeon
      Вопрос был в том, может ли человек жить в материальном теле бесконечно или не может? Двух вариантов одновременно быть не может: или может, или не может.

      Так может или не может?
      Откуда мне знать,я ведь живу в теле только 45 лет,верую,что проживу ещё 300,Адам же прожил 800...
      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
      В явлении Его менялась земля......

      Комментарий

      • Искупленный
        раб ничего не стоящий.

        • 15 May 2010
        • 7912

        #63
        Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.(Иоан.1:9)

        Свет просвещает-освещает каждого,но не каждый видит и "накапливает" Свет.то есть вечное тело это Свет в нас.

        Откровение слов Твоих просвещает, вразумляет простых.(Пс.118:130)
        вот это "слов" и "логос" не синонимы?
        Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
        "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
        христиане - это ученики, а не учителя.©

        Комментарий

        • professor_
          Старец

          • 16 April 2010
          • 9730

          #64
          Сообщение от Герман.К.
          Ничего не положено,Христос за нас умер,Он не есть смерть,но воскресение и жизнь...


          Цитата из Библии:
          "И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?"
          ВЕРУЮ, Господи! ПОМОГИ моему неверию...

          Тебе, брат, это не представляется безумием? Я говорю о телесном бессмертии... Дело в том, что кому бы я это ни говорил - все на меня пилюют, называя еретиком. Уже весь мокрый от плевков...()

          (я потом прочитал - вопрос снимается.)
          С Любовью.
          Вера и пришествие

          Комментарий

          • professor_
            Старец

            • 16 April 2010
            • 9730

            #65
            Сообщение от surgeon
            Вопрос был в том, может ли человек жить в материальном теле бесконечно или не может? Двух вариантов одновременно быть не может: или может, или не может.

            Так может или не может?
            М О Ж Е Т !

            Другое дело, при каких условиях... но главное условие = ВЕРА. Именно на это направлена вся мощь ада. Ведь если люди перестанут умирать - то ад НЕ НУЖЕН. Вот это и есть то самое: "и смерть и ад брошены в озеро огненное".
            Но самое печальное, что сами хримтиане помогают аду жить, кормя его своими собственными БЕССМЕТРНЫМИ телами, получая таким образом бессмертие (правда, временное).
            Проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком. (ев. Фомы (или Еремы...))
            Последний раз редактировалось professor_; 15 April 2011, 08:20 AM.
            С Любовью.
            Вера и пришествие

            Комментарий

            • surgeon
              Ветеран

              • 15 January 2007
              • 8585

              #66
              Сообщение от Герман.К.
              Откуда мне знать,я ведь живу в теле только 45 лет,верую,что проживу ещё 300,Адам же прожил 800...
              Сообщение от professor_
              может!
              Ужасы нашего христианства: бесконечное мучение Божьего духа в человеческой плоти.

              То есть законы, по которым создан человек - рождение, рост, взросление, старение - вам абсолютно не указ.

              Что хотим, то творим. Мы сами себе боги, устанавливаем свои законы.
              Свет во тьме светит

              Комментарий

              • surgeon
                Ветеран

                • 15 January 2007
                • 8585

                #67
                Сообщение от Искупленный
                Свет.то есть вечное тело это Свет в нас.
                По какому закону логики это вышло?
                Свет во тьме светит

                Комментарий

                • Герман.К.
                  Ветеран

                  • 24 October 2003
                  • 17191

                  #68
                  Сообщение от surgeon
                  Ужасы нашего христианства: бесконечное мучение Божьего духа в человеческой плоти.
                  Божий Дух не мучается,Он вездесущ...

                  То есть законы, по которым создан человек - рождение, рост, взросление, старение - вам абсолютно не указ.
                  Что хотим, то творим. Мы сами себе боги, устанавливаем свои законы.
                  Цитата из Библии:
                  12
                  А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими.
                  13
                  которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились...


                  Что вы так возмущаетесь,не можете вместить,что это уже свершилось в мире и поглощена смерть победою???
                  Сия есть победа победившая мир-вера наша...
                  Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                  В явлении Его менялась земля......

                  Комментарий

                  • Герман.К.
                    Ветеран

                    • 24 October 2003
                    • 17191

                    #69
                    Сообщение от professor_
                    ВЕРУЮ, Господи! ПОМОГИ моему неверию...

                    Тебе, брат, это не представляется безумием? Я говорю о телесном бессмертии... Дело в том, что кому бы я это ни говорил - все на меня пилюют, называя еретиком. Уже весь мокрый от плевков...()

                    (я потом прочитал - вопрос снимается.)
                    Не обращай внимания,это смерть через них говорит,хочет веру твою пленить,смерть от земли,а мы от неба...
                    Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                    В явлении Его менялась земля......

                    Комментарий

                    • УСИЛОК
                      Ветеран

                      • 27 August 2005
                      • 3595

                      #70
                      Сообщение от surgeon
                      Ужасы нашего христианства: бесконечное мучение Божьего духа в человеческой плоти.
                      А Вы посмотрите на вопрос в комплексе.. Мучение появляется тогда, когда меняется что-то одно, а все остальное вокруг остается прежним.. Если человек будет жить достаточно долго в теле и не умирать, как обычно умирают, то и модель бытия изменится под стать новому состоянию..

                      То есть законы, по которым создан человек - рождение, рост, взросление, старение - вам абсолютно не указ.
                      Если принять во внимание тот факт, что мы живем в мире, где нет воли Отца, то и про некоторые законы можно сказать, что они не от Отца.., и, следовательно, не истинны..

                      Комментарий

                      • УСИЛОК
                        Ветеран

                        • 27 August 2005
                        • 3595

                        #71
                        Сообщение от surgeon
                        Так может или не может?
                        Иисус мог бы..если не Его Миссия..

                        Комментарий

                        • УСИЛОК
                          Ветеран

                          • 27 August 2005
                          • 3595

                          #72
                          Сообщение от Герман.К.
                          Что вы так возмущаетесь,не можете вместить,что это уже свершилось в мире и поглощена смерть победою???
                          Сия есть победа победившая мир-вера наша...
                          Герман, погоди. Свершилось это пока только в Иисусе.. У нас же пока ничего не свершилось..как умирали, так и продолжаем..

                          Комментарий

                          • Искупленный
                            раб ничего не стоящий.

                            • 15 May 2010
                            • 7912

                            #73
                            Сообщение от surgeon
                            По какому закону логики это вышло?
                            наверно не так выразился.свет(сияние) отделяет-рисует-освещает внутреннего человека-сияющего.
                            Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием.
                            (Лук.11:36)

                            5 Да, свет у беззаконного потухнет, и не останется искры от огня его.
                            6 Померкнет свет в шатре его, и светильник его угаснет над ним.
                            (Иов.18:5,6)

                            Светильник Господень - дух человека(дыхание жизни-нешама из быт 2.7), испытывающий(светом-сиянием) все глубины сердца.
                            (Прит.20:27)
                            и в этом дыхании жизни есть жизнь как основа и процесс уподобления-усыновления,примерно так могу выразить как устроен чел.внутренний.
                            извините наверное меня не по теме ведет.
                            Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                            "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                            христиане - это ученики, а не учителя.©

                            Комментарий

                            • Павел-М
                              Завсегдатай

                              • 21 May 2009
                              • 818

                              #74
                              А если подойти к вопросу о теле со стороны храма ???? ТЕЛА ВАШИ- СУТЬ ХРАМ ЖИВУЩЕГО В ВАС СВЯТОГО ДУХА.--- это храм светлый, тело светлое. А до этого-какой храм был, какое тело было ???? Разрушьте храм сей, и Я в три дня восставлю.... !!!! Разрушьте тело сие!!! Значит не о нашем физическом теле идет речь, а о том храме (совокупности полученных знаний о Боге ). Если получены знания своим умом- (плотью)- то храм душевный, после его разрушения Христос воздвигает в нас (каждом) Свой Храм - дает ЗНАНИЯ о Боге духовные-ХРАМ ДУХОВНЫЙ !!! ТЕЛО -Духовное. О нашем мясе и сухожилиях речи вообще нет, о том чтобы наше мясо жило 120-300 лет -речи вообще нет !!! А вот полнота полученных знаний от Христа дается по ревности - кому в 30, кому в 60 а кому во 100 крат дается персонально Христом. Поэтому и место дается - одному у престола, другому у ворот..... в Храме Божьем есть сосуды как для низкого , так и для высокого употребления. И ВЫ , КАК ЖИВЫЕ КАМНИ УСТРОЯЙТЕ ИЗ СЕБЯ ХРАМ ДУХОВНЫЙ...... а если я не устрояю, то я и тела не имею ??? Опять речь идет не о мясе нашем, не о теле под рубашкой, а о внутреннем мире- мире с Богом. Если тело покрыто синяками, болячками и ссадинами- какое же оно светлое, чистое, сияющее ??? Абсурд !!!

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #75
                                Сообщение от УСИЛОК
                                Герман, погоди. Свершилось это пока только в Иисусе.. У нас же пока ничего не свершилось..как умирали, так и продолжаем..
                                Почему "пока"? Или ТЫ к Иисусу не имеешь никакого отношения? Разве ТЫ не в Иисусе, разве ты не крещен в Его Имя, разве ты не погружен в Него???
                                Так если в Нем совершилось, то и в тех, кто в Нем == ТОЖЕ! ПОВЕРЬ и живи вечно, ведь Он простил тебе ВСЕ грехи твои и ты теперь БЕЗГРЕШЕН, т.е. нет причины умирать. Разве что по собственной вере или если надоело жить. Однако и то и другое есть самоубийство, а это грех, причем смертный.
                                Ты замечаешь, как все закольцовано на ВЕРУ? Именно ЭТУ веру диавол и хочет вышибить из человека, чтобы подменить ее СВОЕЙ = смертельной верой. К сожалению, пока это ему удается - почти все идут евонной широкой дорогой в смерть, в могилу, в ад.
                                Знаю, что ты рассудительный человек, так рассуди же по Истине.
                                ------------------------
                                Я не только к одному УСИЛОКу говорю, но ко всякому, чью веру он выразил своим постом.
                                Последний раз редактировалось professor_; 15 April 2011, 01:00 PM.
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...