Вечное тело

[surgeon]

[QUOTE=игор мир.;2734276]

так как -(слово доброе - то есть с любовью) несет информацию возрождения - а не наоборот, так и (образ) души любящей - то есть готовая возродится , а не уничтожать.

человек (верующий) всю жизнь работает над собой и своими поступками - и в итоге все что есть хорошего(для будущего) это любовь , и все что сделано с любовью. Так как есть любовь у нас - так тем более есть у Бога и сына.С этого и следует что нетленное тело там где возможно возрождение.

Это все хорошо и понятно. Но вопрос был немного в другом.

Наш тленный организм состоит из органов и систем: кровеносная, нервная, опорно-двигательная, печень, мозг, желудок, мочевой пузырь и т.д.

Неужели тело духовное не имеет структуры и законов функционирования? Наш Бог - Бог порядка или Бог хаоса?

Ну так я и просил привести подобия, уподобить устроение духовного тела, как бы рассмотреть его по органам и системам.

[surgeon]

хочу спросить,две матери может быть?

В мире сем - нет. А в духовном - да. Для того и используется символика чудес, как я думаю: чтобы показывать то, чего нет в мире сем, но есть в мире невидимом.

Это касается чуда рождения, превращения воды в вино, умножения хлебов и прочих.

[игор мир.]

[QUOTE=surgeon;2734765]

Это все хорошо и понятно. Но вопрос был немного в другом.

Наш тленный организм состоит из органов и систем: кровеносная, нервная, опорно-двигательная, печень, мозг, желудок, мочевой пузырь и т.д.

Неужели тело духовное не имеет структуры и законов функционирования? Наш Бог - Бог порядка или Бог хаоса?

Ну так я и просил привести подобия, уподобить устроение духовного тела, как бы рассмотреть его по органам и системам.

Наш Бог - порядка конечно.
Вот какое тело духовное в детстве - это пустой сосуд сложенный из духовного тела матери и отца.
А вот в старости - это сформулированный поток информации и стремления.

[surgeon]

А вот в старости - это сформулированный поток информации и стремления.

Стремления куда? Ведь по достижении совершенства все - Божье, Бог все и во всех. Куда стремиться?

[игор мир.]

Стремления куда? Ведь по достижении совершенства все - Божье, Бог все и во всех. Куда стремиться?

если не будет любви - то и не будет куда стремится - а она у Вас есть?

[surgeon]

если не будет любви - то и не будет куда стремится - а она у Вас есть?

Я попрошу и Вас абстрагироваться от личностных качеств и прямо ответить на вопрос: куда стремиться?

Не знаете ответа - так и скажите. Иначе разговаривать не о чем.

[игор мир.]

Я попрошу и Вас абстрагироваться от личностных качеств и прямо ответить на вопрос: куда стремиться?

Не знаете ответа - так и скажите. Иначе разговаривать не о чем.

малое стремится к большому - то есть если - есть любовь - она в своей степени направляет.
Конечно у вас наверное есть свой вариант

[surgeon]

малое стремится к большому - то есть если - есть любовь - она в своей степени направляет.
Конечно у вас наверное есть свой вариант

Может и есть. Но толку от того, что я скажу? Ведь Вы до сих пор внятно не дали ответа ни на один вопрос. От Вас поступает небольшое количество слов при совершенном отсутствии в них смысла.

Надо ли продолжать такой разговор? Однозначно нет.

[vladco]

Шалом.

Г-н vladco, вы же не хотите сказать, что хлеб буквальный, материальный, хоть как-то уподобляет хлеб, сходящий с небес? И плоть, которую носит на себе человек, не наследует Царствия, и вряд ли подойдет для уподобления плоти, в которой Слово.

И если Вы согласны с этим, то я прошу Вас использовать Ваши мысли для истолкования Писаний, а не только цитировать. Важно именно множество отражений и уподоблений. Через множество уподоблений истина становится единой при приложении усилия в постижении с молитвой открыть смысл.

Тело=Хлеб=Плоть. Так что такое Хлеб? Для меня , это Слово Божие.

[surgeon]

Тело=Хлеб=Плоть. Так что такое Хлеб? Для меня , это Слово Божие.

Слово по гречески - Логос. Логос переводится скорее не как Слово (не только как Слово), а как Учение. Быть может еще знание, система.

То есть нетленное тело есть Учение Божие?

[игор мир.]

Может и есть. Но толку от того, что я скажу? Ведь Вы до сих пор внятно не дали ответа ни на один вопрос. От Вас поступает небольшое количество слов при совершенном отсутствии в них смысла.

Надо ли продолжать такой разговор? Однозначно нет.

внятно можно строчить из пулемета, а раз говаривать нужно так как можешь.

спасибо за разговор.

[surgeon]

внятно можно строчить из пулемета, а раз говаривать нужно так как можешь.

спасибо за разговор.

Нет, ну согласитесь, как бы Вы себя вели, если бы приехали в сервисный центр и попросили бы протестировать автомобиль, а вам вместо залили бы масла. Потом попросили бы отрегулировать двигатель, а вам бы еще залили масла. И так на каждую Вашу просьбу Вам бы залили масла в бензобак, в салон и вообще утопили бы машину в масле.

Не узнаете себя со своей любовью?

[причина]

Неужели тело духовное не имеет структуры и законов функционирования? Наш Бог - Бог порядка или Бог хаоса?

Прежде всего посмотрим, как оно выглядит:

Цитата из Библии:

34 Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.
(Лук.11:34)

И может быть сразу попытаемся определиться вот в чём:

Цитата из Библии:

33 Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.
(Лук.11:33)

Цитата из Библии:

35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
(Лук.11:35)

Цитата из Библии:

24 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
25 и, придя, находит его выметенным и убранным;
26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого.
(Лук.11:24-26)

Между этими тремя описаниями состояния храма тела есть различия.
Если к примеру храм выметен и убран, то его можно назвать горящей свечой?
И если есть тест: Лука 11:35, то при каких условиях этот тест начинает работать?

По поводу систем и механики вечного тела убеждён, что наши д.д.т. и есть эти механизмы и системы, обеспечивающие рождение и рост вечного тела, данные нам и функционирующие в условностях земной жизни.

Слово проникает до разделения души и духа - Евр.4:12 - изначально отделяя сферу от сферы с целью: обозначить функции каждого инструмента д.д.т., которые способствуют приобретению опыта в Свете.

Падшая природа и ПРИРОДА Отца изначально должны быть отделены друг от друга в нашем понимании. Которое всецело зависит от восприятия того или иного явления в контексте его свойств.
Само же восприятие состоит из интуиции, совести, общения - имеется ввиду тождественность с объектом и обозначение полярности его. А так же веры, которая проникает в невидимое: духовное ли, душевное или физическое.
Здесь мы, на основании метода:

Цитата из Библии:

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

получаем возможность питать наше естество(д.д.т.) Светом, входящим в нас через Слово. Достигая необходимого Его "количества" для того чтобы жизнь Сына Божьего отобразилась в храме нашего тела.
Малый Свет в нас становится тестирующей программой - Лука 11:35 - которая послужит нам базовой площадкой, на которой наш дух начнёт своё победоносное шествие( движение и исследование) всех сфер нашего естества, водимый и управляемый Духом Святым, указывающим через:

Цитата из Библии:

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

15 Все, что имеет Отец, есть Мое;

потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13-15)

на великую Благочестия тайну - Бог, явленный в теле - на примере Иисуса, как ТА ВОПЛОТИЛАСЬ в естестве сына человеческого, соделав оного Христом

Цитата из Библии:

36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
(Деян.2:36,37)

Это часть принципиальной схемы ВОПЛОЩЕНИЯ Слова в храм тела.
Вернёмся к вопросам:

Между этими тремя описаниями состояния храма тела есть различия.
Если к примеру храм выметен и убран, то его можно назвать горящей свечой?
И если есть тест: Лука 11:35, то при каких условиях этот тест начинает работать?

[surgeon]

Вернёмся к вопросам:

Между этими тремя описаниями состояния храма тела есть различия.
Если к примеру храм выметен и убран, то его можно назвать горящей свечой?
И если есть тест: Лука 11:35, то при каких условиях этот тест начинает работать?

Шалом.

Во первых строках выражаю благодарность за высказанное мнение.

Чтобы ответить на Ваш вопрос, сначала необходимо точно знать:
1). Что такое свет.
2). Что такое светильник (ведь буквально понимаемое око никакого света не излучает).
3). Что необходимо для горения светильника, чтобы он излучал свет.

Аббревиатура "д.д.т.", которую Вы выдвигаете как аксиому, как я понял, это "дух душа тело", а не название рок-группы и не химическое вещество, которым травят вредителей сельского хозяйства.

4). Каким образом светильник освещает все тело (ведь буквально понимаемое тело - непроницаемо для света).
5). Как Свет входит в нас через Слово: это требует более глубокого рассмотрения и понимания.

Итак, мое предложение сперва разобраться со столь важными для понимания тела вопросами, которые я только что озвучил, а затем вернуться к Вашим.

[причина]

4). Каким образом светильник освещает все тело (ведь буквально понимаемое тело - непроницаемо для света).

Начну с 4-го, заодно - не обессудьте - проверим какая из трёх сфер более "удобна" для вашей веры.

Скажем, если глаза духа видят горящий терновый куст Моисея, то помимо прочего это и визуальный эффект.

Как и здесь:

Цитата из Библии:

3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
(Деян.2:3)

или

Цитата из Библии:

14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
(Откр.1:14-16)

к этому приложим взаимодополняющие противопоставления(Рим7:22-23):

9 И подумал я: `не буду я напоминать о Нем и не буду более говорить во имя Его'; но было в сердце моем, как бы горящий огонь, заключенный в костях моих, и я истомился, удерживая его, и не мог.
(Иер.20:9)

Цитата из Библии:

11 Кости его наполнены грехами юности его, и с ним лягут они в прах.
(Иов.20:11)

и

Цитата из Библии:

36 Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием. ( изнутри, как лампочка)
(Лук.11:36)

Цитата из Библии:

1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
(Иак.4:1)

или

Цитата из Библии:

3 Бог от Фемана грядет и Святый - от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля.(Откр.22:5)
4 Блеск ее - как солнечный свет; от руки Его лучи, и здесь тайник Его силы!
(Авв.3:3,4)

Цитата из Библии:

27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него.
(Иез.1:27)

Так что СИЯНИЕ славы Его - ВОПЛОЩЕНИЕ Благодати - ОГОНЬ, вполне осязаемый как духовными так и физическими глазами.
По крайней мере в моём опыте это так. Я вижу ЭТОТ СВЕТ Его, исходящий из и пронизывающий моё тело. И конечно же ощущаю ЕГО.
(Деяния 17:27)

Цитата из Библии:

40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
(Лук.11:40)