Закон Моисея или Декалог.
Свернуть
X
-
-
Бог и так все знает. Ему не надо ничего показывать. И ему ничего от нас не надо - он самодостаточен. И дела Богу не нужны - он по вере оправдывает, независимо от дел закона.
Так зачем делать дела закона, если оправдание по вере?
Зачем обрезание, зачем соблюдать субботу, зачем не есть свинину?Комментарий
-
Теперь касаемо "не сказано". А вы посмотрите подоплеку этого вопроса. Что именно обсуждалось. Там хоть слово за отмену Закона для иудеев есть? Нет.
А в контексте со словами Иакова праведного о том, что ПОГОЛОВНО вся иерусалимская церковь состоит из РЕВНИТЕЛЕЙ Закона, так и вообще понятно почему это так. По той простой причине, что ни одному апостолу, включая так вами не любимого Павла, и в страшном сне не могло присниться, что их слова будут так искаверканы, что типа они учили отмене Закона...
И опять врете. Где сказано, что они не поверили? Нигде. Это ваша интерпретация их действий.
А то, что Павел не соблюдал закон, следует из того, что ел за одним столом с язычниками.
Исчо раз спрашиваю вы полагаете, что Даниил нарушал Закон, когда ел за одним столом с Навуходоносором? Вы полагаете, что Давид три года подряд нарушал закон когда ел за одним столом с филистимлянами?
Вы полагаете, что Даниил зря написал с восьмого по тринадцатый стихи, где подробно описывает каким образом можно есть одну пищу с язычниками и при этом не нарушать Закон???
Вы бред несете.
Исчо раз - постановления галахи - таки да нарушал. Закон - ни разу!!!
Когда до вас дойдет сия простая мысль???
Он же вообще не писал посланий евреям, только язычникам.
А во-вторых никто и никогда так и не доказал, что послание евреям однозначно не Павловой руки дело.
но что тот, кто обрезывается и начинает соблюдать закон, тот отпадает от благодати и попадает в рабство греха и смерти
Каким шрифтом вам еще это написать, чтоб вы поняли чьто чушь несете???
Т.е. он сознательно погубил душу Тимофея.
Или все-же обратите внимание на постановление апостолов в Деян.15:29, где греческим по пергаменту написано, что обрезание не касается только и исключительно братьев из язычников.
Все христиане 2000 лет ошибались.
Пока не появились Кадош и Йицхак, и всем объяснили, что Павел на самом деле имел в виду.
Прочтите-же наконец Писание, а не книжки ваших "умных людей", которые сами не знают для чего их писали!!!!
Павел обрезал Тимофея ради иудеев. А не ради спасения или погибели. И не потому, что раз у Тимофея мама еврейка, то ему надо соблюдать закон. Потому что во Христе не имеел значения ни обрезание, ни необрезание.
Вот что именно вы лично отстаиваете???
псы бредящие лежа...
я, например, знаю, что отстаиваю - истину Божью.
А вы что здесь делаете???
Являете нам свою "умность"???
Да она не ваша, вы сами это заявили, а книжная.
Отстаиваете книжные доктрины невозрожденых людей, для чего???
Себя показать?
Да вы бред свой являете.
По той же самой причине и обет принял - чтобы избежать суда и смерти. Из чисто практических соображений.
Мдя...
К сожалению, ваше безумие откроется только тогда когда Бог этого захочет. Дай вам Бог, чтобы Он открыл вам ваше безумие раньше, чем у вас пропадет возможность обрести спасение.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Насчёт же нечистой пищи обратите внимание на исследование современной медицины, как мясо этих животных влияет на здоровье человека.
Бог давая повеления о пище, просто заботился о здоровье своего народа.
Что касается субботы, то её необходимл слблюдать, для нашего же блага, чтобы не забыть от Кого мы получили жизнь, и благодаря Кому существуем.Комментарий
-
А почему вы взяли и ограничили закон Декалогом? Вы новый господь бог?
Насчёт же нечистой пищи обратите внимание на исследование современной медицины, как мясо этих животных влияет на здоровье человека.
Бог давая повеления о пище, просто заботился о здоровье своего народа.
Что касается субботы, то её необходимл слблюдать, для нашего же блага, чтобы не забыть от Кого мы получили жизнь, и благодаря Кому существуем.
Не, Цуркан, нет смысла отвечать на все это, я признаюсь, что просто над вами потешаюсь. Все, что вы пишете, просто бессмысленная чепуха, недостойная внимания.Комментарий
-
Вы видели в Декалоге, заповедь о обрезании?
Насчёт же нечистой пищи обратите внимание на исследование современной медицины, как мясо этих животных влияет на здоровье человека.
Бог давая повеления о пище, просто заботился о здоровье своего народа.
Что касается субботы, то её необходимл слблюдать, для нашего же блага, чтобы не забыть от Кого мы получили жизнь, и благодаря Кому существуем.
Ты мне другое скажи, почему Н,З, говорит: еште все, что на торгу продается без исследования.
Почему: (для нечистого все нечисто)? (1Тим.4,1-6;
ПочемуЕвр.8,13;???
Сколько писано о запрете пищи нечистой?
А потом: не то, что входит оскверняет???С ув. Монад
Велик мир у любящих Закон
Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:Комментарий
-
О Субботе не может быть и речи, все Писание говорит о обязательном исполнении.(Евр.4,9;
Ты мне другое скажи, почему Н,З, говорит: еште все, что на торгу продается без исследования.
Почему: (для нечистого все нечисто)? (1Тим.4,1-6;
ПочемуЕвр.8,13;???
Сколько писано о запрете пищи нечистой?
А потом: не то, что входит оскверняет???
не исследовать, было ли оно в жертву принесено или нет.
В жертву идолопоклонники приносят и чистых животных,
известный это факт.
Заметте , что для нечистого все нечисто и ум и совесть,
оказывается что употреблять нечистую пищу это осквернять ум и совесть,
чем?
Позволительностью делать противозаконное!!!
Потому и сказано , что из сердца выходят что?
хула, непорность, противление и все худое.
И отношение к кошерности пищи тоже из сердца выходит.
Покорный написанному, все у тебя чисто,
непокорный написанному ничто не чисто,
равно и всякое другое противление и непослушание в отношении к Богу и ближнему.
Потому что, если ешь только чистое, а сам корыстолюбивец,
то все равно не чистые желания живут в сердце и уже нечист.
Потому и надо не отсекать одно ради другого,
а наполнять свое сознание всем добром духовным, добрыми желаниями
и избавляться от любого противления написанному.Комментарий
-
Кроме того, вы сами поступаете так же, только вместо "врете" говорите "когда же снимите шоры" или "когда же начнете читать писание", что является не меньшей гнусностью. И вы делаете это специально, как истинный христианин, - так что же меня упрекаете?
Теперь касаемо "не сказано". А вы посмотрите подоплеку этого вопроса. Что именно обсуждалось. Там хоть слово за отмену Закона для иудеев есть? Нет.
А в контексте со словами Иакова праведного о том, что ПОГОЛОВНО вся иерусалимская церковь состоит из РЕВНИТЕЛЕЙ Закона, так и вообще понятно почему это так. По той простой причине, что ни одному апостолу, включая так вами не любимого Павла, и в страшном сне не могло присниться, что их слова будут так искаверканы, что типа они учили отмене Закона...
Родной, если-б поверили, то Павел оказался бы в синедрионе. Вы чутку хотя-бы иногда включайте логику. Они-б с ним уж минимум общаться-бы перестали.
Вы говорите, что если бы апостолы поверили слухам, то Павел оказался бы перед синедрионом. Так он там и оказался.
Еще раз повторяю: Деяния не говорят, поверили апостолы слухам или нет. Факт состоит в том, что до апостолов дошли слухи о том, что Павел учит евреев отступлению от закона, и для того, чтобы доказать, что это не так (если это не так), они предложили ему принять обет назорейства. Что Павел и сделал, несмотря на то, что действительно учил об упразднении закона. Такие дела.
Бредите лежа, как писал пророк.
Исчо раз спрашиваю вы полагаете, что Даниил нарушал Закон, когда ел за одним столом с Навуходоносором? Вы полагаете, что Давид три года подряд нарушал закон когда ел за одним столом с филистимлянами?
Вы полагаете, что Даниил зря написал с восьмого по тринадцатый стихи, где подробно описывает каким образом можно есть одну пищу с язычниками и при этом не нарушать Закон???
Вы бред несете.
Исчо раз - постановления галахи - таки да нарушал. Закон - ни разу!!!
Когда до вас дойдет сия простая мысль???
Ну во-первых писал, например Римлянам, цитирую: "Ибо пишу знающим Закон"!!!! Эти слова уж точно не язычникам адресованы.
А во-вторых никто и никогда так и не доказал, что послание евреям однозначно не Павловой руки дело.
То, что послание к евреям не написано Павлом, известно давно и давно доказано.
Блиннн. И ПОЭТОМУ ОН ОБРЕЗАЛ ТИМОФЕЯ, да???
Каким шрифтом вам еще это написать, чтоб вы поняли чьто чушь несете???
Т.е. он сознательно погубил душу Тимофея.
Или все-же обратите внимание на постановление апостолов в Деян.15:29, где греческим по пергаменту написано, что обрезание не касается только и исключительно братьев из язычников.
Да, ошибались, и продолжают ошибаться те, кто полагает так!!!
Не Йицхак с Кадошем в этом смысле первые. Просто вы это от них услышали поэтому вам чудится что это Йицхак и Кадош придумали.
Прочтите-же наконец Писание, а не книжки ваших "умных людей", которые сами не знают для чего их писали!!!!
И поэтому Тимофея обрезал, а Тита нет!!!
Вот что именно вы лично отстаиваете???
псы бредящие лежа...
я, например, знаю, что отстаиваю - истину Божью.
А вы что здесь делаете???
Являете нам свою "умность"???
Да она не ваша, вы сами это заявили, а книжная.
Отстаиваете книжные доктрины невозрожденых людей, для чего???
Себя показать?
Да вы бред свой являете.
Короче Павел лицемер, лжец, а вы весь такой белый и пушистый, и имеете моральное право обсуждать его личность?
Мдя...
К сожалению, ваше безумие откроется только тогда когда Бог этого захочет. Дай вам Бог, чтобы Он открыл вам ваше безумие раньше, чем у вас пропадет возможность обрести спасение.Комментарий
-
А я вам в сто первый раз объясняю, что поступаю так, несмотря на всю мерзость подобного рода поведения, специально, потому что это приятно христианам. Я уже говорил про тему, которую я специально открыл, и там мне христиане объяснили, что именно так и подобает христианам разговаривать. Берите пример с модератора Луки, у него через каждое пятое слово, образно говоря, стоит "ложь".
Кроме того, вы сами поступаете так же, только вместо "врете" говорите "когда же снимите шоры" или "когда же начнете читать писание", что является не меньшей гнусностью. И вы делаете это специально, как истинный христианин, - так что же меня упрекаете?
Или что мне написать, когда вы не желаете вникнуть в слова Писания, потому что некто из "умных людей в умной книжечке" написал, что то надо понимать так, а это надо понимать эдак. А вы и поверили, не желая даже проверить так-ли это?
Так что разница между тем что я вам говорю и тем что вы мне говорите большая. У меня есть основания вам так говорить, а у вас нет!
И не говорите, что с вашей т.з. все как раз наоборот. Проблема не в этом. Не в объективности-субъективности, а в другом.
Я знаю что вы собираетесь говорить и чем сие будете доказывать, бо сам некоторое время назад отстаивал то же. Поэтому вашу позицию, поверьте знаю. Таким образом я знаю две позиции, и сравнивая их выбираю лучшую, а вы сравнить не можете, в силу того, что просто не знаете второй позиции.
Верно, нет. Как нет и ни одного слова о том, что иудеи должны соблюдать закон, который язычники соблюдать не должны.
Господь отменил?
Если да, то где, когда, через кого? Цитаты, адреса, фамилии, явки, пароли...
Нет такого? ну, как вы сами понимаете на нет и суда нет!
Значит евреям следует продолжать исполнять.
Иного нет! Терциум нон датур!
Да, именно потому, что ни одному апостолу (Петру, Иоанну), равно как и братьям Христа Иакову и Иуде, не приходило в голову учить, что закон упразднен, Иерусалимская церковь и состояла полностью из ревнителей закона.
Только Павел тут ни при чем. Он-то как раз учеником Христа не был
Скажете что нельзя верить тому что человек про себя пишет?
И я-бы согласился, только вот в чем проблема...
Ни один из высших апостолов, вплоть до Иоанна, который умер много позже Павла, ни разу не стали опровергать сии слова Павла.
Стало быть были согласны!
А их мнение, мне авторитетнее вашего...
и учил, что закон упразднен
Ну что вы как маленький ребенок? заучили чужие мнения и не желаете их проверять даже, а слепо им верите.
Потом не обвиняйте меня, что я вас третирую фразами, типа "прочтите писание"...
и к Иерусалимской церкви не принадлежал, ибо проповедовал среди язычников и в диаспоре, а не в Иерусалиме.
Есть такое слово - миссионер! Может слыхали?
Я вам не родной.
Так что прежде чем написать ерунду, подумайте - а вдруг кадош все-же умней того уровня на котором вы собираетесь его облапошить.
Вы говорите, что если бы апостолы поверили слухам, то Павел оказался бы перед синедрионом. Так он там и оказался.
Еще раз повторяю: Деяния не говорят, поверили апостолы слухам или нет.
Только глухой, слепой и откровенный обманщик не хотят этого видеть!
Что Павел и сделал, несмотря на то, что действительно учил об упразднении закона. Такие дела.
Вы еще и Иакова осуждать вздумали?
Щас вам исчо кучу восклицательных знаков понаставлю.
А я вам еще раз повторяю: меня не интересуют примеры Давида и Даниила.
Мы говорим о Павле. Еще раз повторяю: галаха не на пустом месте возникла.
Собственно именно на этом и настаивал Христос, когда рассуждал о заповедях Божиих, и заповедях человеческих.
Не подменяйте одно другим и увидите Писание, без шор!!!
Если иудей садится за один стол с язычниками, то ест то же, что они, а они едят нечистую пищу. Значит, Павел ел нечистую пищу, нарушал закон, жил по-язычески, как и Петр.
, но тем не менее ни разу Закон не нарушили.
Как это им удавалось? Даниил приоткрывает завесу в своей книге в первой главе с восьмого по тринадцатый стихи.
Если-же вам просто поспорить надо, а не истину найти, то вам не сюда надо...
Правильно, потому что римская община включала и иудеев. Следовательно, то, что Павел писал в послании к Римлянам, адресовано и иудеям тоже.
Говорите честно, а не так завуалированно!
А что написано в послании к Римлянам? Что закон больше соблюдать не надо.
я все жду... Где хоть что-нибудь?
То, что послание к евреям не написано Павлом, известно давно и давно доказано.
А я вам еще раз объясняю, что Тимофея он обрезал не потому, что надо было это сделать, чтобы исполнить закон, а ради иудеев.
И еще раз повторяю: НЕ СЛУЧАЙНО, описание обрезания Тимофея, находится сразу после описания этого Иерусалимского собора.
Чисто формальный акт, ни к чему Тимофея не обязывающий и совершенный из прагматических соображений
Так что выбросите на помойку чужие лживые слова о формальном обрезании.
Либо примите, что эти слова Павла касаются только и исключительно братьев из язычников, а не и иудеев тоже. Чему ярчайший пример - обрезание Тимофея, и необрезание Тита!
Нет, Кадош, я буду читать умные книжки, а не ваш бред с километрами восклицательных знаков.
Вы не отстаиваете истину Божью уже хотя бы потому, что Бога нет
, это миф.
И поведение ваше с километрами восклицательных знаков и зелеными мордами свидетельствует, что вы просто дурите людям голову, развлекаясь таким образом.
И если я буду делать сие беспристрастно, то и тогда вы углядите во мне изъян, мол мне наплевать спсетесь вы или нет!
Вы просто не понимаете, кто вам сии мыслишки в голову подкидывает.
Бо его самая великая ложь, на которую вы поймались состоит в том, что его нет!
Я тоже развлекаюсь
Сколько бы вы не писали ханжеских демагогических фраз, мне от этого ни холодно, ни жарко
Я объясняю то, что есть в Писании.
Так что не питайте своих иллюзий, вы знаете только слова из "умных книжек", а Писания вы не знаете.
И если одни тексты другим противоречат, то я прямо об этом говорю и объясняю, почему это так.
А вы Писание искажаете, подгоняя под свою доктрину
Нет, не потому, что я изворотлив, вовсе не поэтому, а потому что я не подгоняю!Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Пока Господь не отменит все должно итить так-же.
Господь отменил?
Если да, то где, когда, через кого? Цитаты, адреса, фамилии, явки, пароли...
Нет такого? ну, как вы сами понимаете на нет и суда нет!
Значит евреям следует продолжать исполнять.
Иного нет! Терциум нон датур!
Был! Заявлял неоднократно об этом в своих посланиях. Разницу между собой и "высшими апостолами", таки да, делал. Но то что он "от Самого Господа" принял у него написано!
Скажете что нельзя верить тому что человек про себя пишет?
И я-бы согласился, только вот в чем проблема...
Ни один из высших апостолов, вплоть до Иоанна, который умер много позже Павла, ни разу не стали опровергать сии слова Павла.
Стало быть были согласны!
А их мнение, мне авторитетнее вашего...
Если они не опровергали слова Павла, то это не значит, что они были с ними согласны, потому что могли их просто игнорировать. Но вы, естественно, делаете из их молчания логически ложный вывод, потому что этого требует все остальное ваше вранье.
места, цитаты, адреса, пароли, явки...
Ну что вы как маленький ребенок? заучили чужие мнения и не желаете их проверять даже, а слепо им верите.
Потом не обвиняйте меня, что я вас третирую фразами, типа "прочтите писание"...
Один брат сейчас миссионером в Израиле, как я к этому отношусь вопрос сейчас десятый, не в этом дело, а в том, что несмотря на то, что он сейчас проповедует в Израиле - он остается членом нашей церкви.
Есть такое слово - миссионер! Может слыхали?
А я вам не вешалка, для лапши.
Так что прежде чем написать ерунду, подумайте - а вдруг кадош все-же умней того уровня на котором вы собираетесь его облапошить.
А был бы Кадош умный, он бы слушал, что я говорю, и записывал.
Апостолы его туда привели??? Или все-же апостолы попытались его защитить?
Еще раз повторяю: не просто говорят, а КРИЧАТ об этом.
Только глухой, слепой и откровенный обманщик не хотят этого видеть!
А Иаков праведный в этой лжи Павловой решил поучаствовать, как-же он праведный, отец родной???
Вы еще и Иакова осуждать вздумали?
Щас вам исчо кучу восклицательных знаков понаставлю.
А я вам еще раз повторяю - нарушение галахи и нарушение Закона - две большие разницы, и примеров тому много в Писании - два я лично вам привел. Если вы глухи и слепы, то это ваши проблемы, а не мои, или Павла.
А я еще раз заявляю - граница галахи не допускает человека подойти к обрыву вплотную, собственно в этом ее предназаначение. И если кто-то перелез через ограждение, чтобы вплотную подойти к обрыву - это еще не значит, что он в обрыв уже упал!
Собственно именно на этом и настаивал Христос, когда рассуждал о заповедях Божиих, и заповедях человеческих.
Не подменяйте одно другим и увидите Писание, без шор!!!
Галаха создана, чтобы человек не упал в обрыв. Нарушил галаху - упал в обрыв. Я мог бы привести мнения авторитетных раввинов, но мнения учителей закона для вас - ноль, а Иешуа велел слушать учителей закона и делать, как они говорят.
И Даниил садился, и Давид
, но тем не менее ни разу Закон не нарушили.
Как это им удавалось? Даниил приоткрывает завесу в своей книге в первой главе с восьмого по тринадцатый стихи.
Если-же вам просто поспорить надо, а не истину найти, то вам не сюда надо...
Места, цитаты, адреса, пароли, явки...
я все жду... Где хоть что-нибудь?
Исчо раз ни разу никем до конца не доказано. Так что прекращайте откровенную ложь лагать!
Читайте умные книжки, а не флудите на форуме. Тогда будете знать, где когда и кем доказано. Только невежа сегодня может думать, что послание к евреям написал Павел.
А я вам еще раз повторяю, что ради иудеев - означает демонстрацию того, как Павел исполняет повеление апостолов из 15 главы Деяний.
И еще раз повторяю: НЕ СЛУЧАЙНО, описание обрезания Тимофея, находится сразу после описания этого Иерусалимского собора.
А я еще раз верну вас к словам Павла из послания Галатам, где он утверждает, что обрезывающийся не просто формально обрезывается, а ЛИШАЕТ себя благодати, а значит и спасения.
Так что выбросите на помойку чужие лживые слова о формальном обрезании.
Либо примите, что эти слова Павла касаются только и исключительно братьев из язычников, а не и иудеев тоже. Чему ярчайший пример - обрезание Тимофея, и необрезание Тита!
Они вас еще не туда заведут...
Мое поведение свидетельствует о том, что вас, бедолагу я пытаюсь вытащить из болота неверия.
Да я и не пишу, ни ханжеских, ни демагогических фраз...
Вы не можете этого делать по одной простой причине - вы не знаете и не понимаете, бо для этого надо иметь Дух Святой. А вы его уж точно не имеете, в силу того, что почитаете его мифом.
Так что не питайте своих иллюзий, вы знаете только слова из "умных книжек", а Писания вы не знаете.
Вовсе нет. Вы не объясняете, а придумываете глупости... точнее даже не придумываете, а просто повторяете чужие.
Вам осталось только доказать сие. Но вы этого не докажете. И знаете почему?
Нет, не потому, что я изворотлив, вовсе не поэтому, а потому что я не подгоняю!Комментарий
-
Главное - я вас предупредил.
А я вот назло вам совершенно с вами согласен.
Авторитетнее их мнение или нет - мне все равно.
Если они не опровергали слова Павла, то это не значит, что они были с ними согласны, потому что могли их просто игнорировать.
Что-ж это за работники такие???
Вы и вправду в это верите?
Но вы, естественно, делаете из их молчания логически ложный вывод, потому что этого требует все остальное ваше вранье.
Ах, ну-да, вы же верите "умным" книжкам. Тогда понятно, почему у вас проблемы с логикой.
А я и не сомневался, что эти фразы с мордами вы пишете назло. Вы никакой не христианин, вы просто развлекаетесь. А мне что с того?
Для меня слово "миссионер" равносильно слову "лжец".
А был бы Кадош умный, он бы слушал, что я говорю, и записывал.
Деяния не говорят, привели его туда апостолы или нет, как и не говорят, хотели они его защитить или нет.
Хоть миллион. Вы же фрик, чего там мелочиться.
А я вам еще раз повторяю, что если иудей ест за одним столом с язычниками, то ест нечистую пищу и нарушает закон.
Поэтому, нарушая галахическое правило, иудей нарушает и сам закон.
Однако не факт, что нарушая галаху он автоматически нарушит и закон.
Примеры с Давидом и Даниилом я уже приводил. Желаете игнорировать авторитет Писания - ваше право.
Но поскольку вы слепы и глухи, вам этого не видно и не слышно.
Без шор и с кучей восклицательных знаков. Вы типичный лингвофрик.
Галаха создана, чтобы человек не упал в обрыв.
Нарушил галаху - упал в обрыв.
Я мог бы привести мнения авторитетных раввинов
но мнения учителей закона для вас - ноль, а Иешуа велел слушать учителей закона и делать, как они говорят.
Вот это к вам относится как раз. Флейм - спор ради спора.
О, видите, начали брать пример с Луки. Поздравляю.
Читайте умные книжки, а не флудите на форуме. Тогда будете знать, где когда и кем доказано.
Легче ведь оппонента дураком обозвать, нежели брать на себя труд доказательств своего, тем более что доказательств этому нет.
Есть длишь мнения некоторых ученых. Которых мнения вы возвели в абсолют.
Только невежа сегодня может думать, что послание к евреям написал Павел.
А я вам еще раз повторяю: все это вранье. Ради иудеев - значит для того, чтобы иудеи не осудили Тимофея за нарушение заповеди закона и не изгнали.
Но обрезание, которое имеет целью соблюдение закона, ведет к гибели
1) обязан исполнить весь Закон,
2) обрезывающийся отделяет себя от благодати.
А формальное обрезание "ради иудеев", чтобы они не прогнали, к гибели не ведет.
Не надо врать. Вы сами ни во что ни верите, ни в Бога, ни в черта. И то, чем вы тут занимаетесь, обычный флуд.
И опять вранье.
Конечно, Писание это ну очень трудная книга, куда мне, глупому, ее знать
Лука, к примеру, хотья с ним во многом не согласен может заявить, что имеет ключи понимания Писания, а вот вы нет! Бо отвергаете водительство Духа даже на словах.
Ее знают только Кадош да Йицхак.
Я могу перечислить с десяток человек только на этом сайте, которые поддерживают нас в подобном понимании. Уже не говоря за целую деномицацию: Мессианских иудеев.
А 2000 лет христианства, против которого они тут ведут флейм, коту под хвост.
Только последние лет 1600-1700...
Ну, видите, сами признались, что вы лингвофрик.
Это и без вашего признания было ясно.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Вовсе нет. Просто в противном случае, см.выше, апостолы выглядят такими идиотами, что даже неловко, как-то ... должно быть вам.
В моих глазах они идиотами не выглядят, вы мне это приписываете.
Дык не хочет Кадош выглядеть безумным в глазах Бога, поэтому он предпочитает выглядеть безумным в глазах представителей мира сего.
Т.е. вы еще и честь Иакова праведного решили замарать. Блин, вы на все пойдете, я смотрю, лишь бы свою глупость лживую отстоять.
А я еще раз приведу вам примеру Даниила и Давида. Мне авторитет Писания куды важнее ваших лживых выводов!
Примеры с Давидом и Даниилом я уже приводил. Желаете игнорировать авторитет Писания - ваше право.
С больной-то головы, да на здоровую, хотя с вас станется, никаких нравственных принципов, даже Иакова праведного облили грязью, чтобы доказать свои лживые утверждения.
Легче ведь оппонента дураком обозвать, нежели брать на себя труд доказательств своего, тем более что доказательств этому нет.
А я вам еще раз заявляю - не врите на Павла Тимофея, и Иакова Праведного. ради иудеев означает демонстрацию им принципа деян.15:29. А не то, что вы думаете, бо вы противоречите писанию.
А я вам еще раз говорю - не врите. Павел не писал про цели обрезания. Он свидетельствует КАЖДОМУ ОБРЕЗАЮЩЕМУСЯ, из язычников(бо послание Галатам писано именно язычникам), что обрезывающийся:
1) обязан исполнить весь Закон,
2) обрезывающийся отделяет себя от благодати.
И еще вы лжете, что Павел сделал обрезание Тимофею, чтобы погубить его.
Не врите, не писал Павел ничего про формальное обрезание, это вы придумали сию глупость чтобы отстоять свою ложь.
Что тут сказать? Только одно - вы опять врете.
Да, именно так, бо писана она внутри и отвне, Духом Святым, коего вы не имеете.
Лука, к примеру, хотья с ним во многом не согласен может заявить, что имеет ключи понимания Писания, а вот вы нет! Бо отвергаете водительство Духа даже на словах.
Почему-же только мы?
Я могу перечислить с десяток человек только на этом сайте, которые поддерживают нас в подобном понимании. Уже не говоря за целую деномицацию: Мессианских иудеев.
Почему-же все 2000 лет?
Только последние лет 1600-1700...
Вы даже когда я это сказал не поняли, что именно я сказал, не говоря о том, чтобы вы это могли видеть до того, как я это сказал.
На сем беседу прекращаю. Разговаривать с человеком, который пишет ложь без перерывов на знаки препинания, нет никакого желания.Комментарий
-
Потому что именно Закон Божий(10 заповедей, написаны Самим Богом) вечен.
Законы данные через Моисея были временными (путеводителями ко Христу-жертвенному Агнцу). Это закон о священстве потомков Аарона, левитском служении(сейчас верующие священники, А Христос вечный первосвященник)жертвоприношениях (Христос агнец закланный за нас), обрезании(сейчас крещение).
А если бы современная медицина сказала, что соблюдать субботу вредно, вы бы перестали это делать?
А вот насчёт пищи это их. И то раньше они утверждали обратное.
Мне нравится ваш подход - выполнять заповеди тогда, когда это полезно для тела с точки зрения медицины.
Ухахахахаха!!! Я валяюсь... Может, вы еще и Писанием подтвердите?
Конечно, потому что так Бог сказал. Но зачем ее соблюдать, если оправдание по вере? Верьте в Бога - и получите оправдание, зачем суббота еще, которая только тень будущих благ?
Цитата из Библии:19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:19-26)
Что касается тени вы и её не увидите. Ведь слава Богу вы атеист.
Не, Цуркан, нет смысла отвечать на все это, я признаюсь, что просто над вами потешаюсь. Все, что вы пишете, просто бессмысленная чепуха, недостойная внимания.Цитата из Библии:15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Матф.13:15)
Потешайтесь дальше.Комментарий
-
Цитата из Библии:25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;
(1Кор.10:25)
Вы имеете ввиду этот стих?
А теперь давайте прочтём в контексте, о чём идёт речь? О свинине или другой какой нечистой пище, или о чём то другом?
Цитата из Библии:25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;
26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести.
28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее.
29 Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?
30 Если я с благодарением принимаю [пищу], то для чего порицать меня за то, за что я благодарю?
31 Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию.
32 Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией,
33 так, как и я угождаю всем во всем, ища не своей пользы, но [пользы] многих, чтобы они спаслись.
(1Кор.10:25-33)
Так о чём здесь идёт речь? О чистой и нечистой пище или о мясе которое приносилось в жертву иным богам а потом попадало на торг?
Помните в другом месте Павел говорит что вообще не будет есть мяса, чтобы никто не соблазнялся. в том чтобы обвинить его что он ест идоложертвенное мясо.
Почему: (для нечистого все нечисто)? (1Тим.4,1-6;
Речь здесь идёт о монашестве потому и упоминается запрещение вступать в брак и изнуряющие губящие здоровье посты.
И к вам вопрос почему люди которые едят свинину погибнут?
Цитата из Библии:16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
18 Ибо Я [знаю] деяния их и мысли их; и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою.
19 И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам: в Фарсис, к Пулу и Луду, к натягивающим лук, к Тубалу и Явану, на дальние острова, которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей: и они возвестят народам славу Мою
20 и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах, и на быстрых верблюдах, на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, - подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
21 Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
(Ис.66:16-24)
ПочемуЕвр.8,13;???
А потом: не то, что входит оскверняет???Комментарий
-
Потому что именно Закон Божий(10 заповедей, написаны Самим Богом) вечен.
Законы данные через Моисея были временными (путеводителями ко Христу-жертвенному Агнцу). Это закон о священстве потомков Аарона, левитском служении(сейчас верующие священники, А Христос вечный первосвященник)жертвоприношениях (Христос агнец закланный за нас), обрезании(сейчас крещение).
Но разве это кому-то мешает?
Меня удивляет, почему каждая конфессия не сочинит свое собственное писание, выкинув то, что мешает, и добавив то, что хочется?Комментарий
Комментарий