Закон Моисея или Декалог.

[Алексей Г.]

А теперь скажите какое отношение имеет этот текст к декалогу(десяти заповедей)?
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону. Божьему закону(тоесть декалогу( десяти заповедей))?
Где в декалоге сказано о левитском служении, о десятине, о первосвщеническом служении?

В Декалоге нигде не сказано. Только заповеди Бога Декалогом не ограничиваются.

пожалуйста, так как вы не видите моего выражение моего лица, читая этот пост не воспринимайте его как вызов, или как вопросы на засыпку, а как пищу для размышлений.
И еще одна просьба. Не ставте ярлыков на людей типа "да что с ними говорить ведь они глухие" ведь может быть комуто нужно сто раз повторить, чтобы к нему дошло, а может все наоборот и это вам необходимо открыть то чего вы не знали(я имею ввиду истину).
Будьте снисходительны друг ко другу.
Пусть Господь благословит идущих дорогой истины, а заблудших направит на этот благословенный путь, ибо Он есть истина.

Я представляю себе выражение вашего лица. И оно не внушает мне оптимизма. Особенно после вашей последней отвратительной ханжеской тирады про заблудших.

[Кадош]

В законе заповедей или в законе свободы?

В Законе Моисея.

Чем отличаются эти законы?

Откуда-ж мне знать, что вы иммеете в виду под каждым из них?

Неужели только тем, что один на камне, а другой - на сердце?

Если вы про Закон Моисея в Торе и на сердце, то ДА!

Ведь заповедь - запрещение, а

... а самый несвободный - Господь.

свобода - разрешение. Как понимаете это?

Как ваше непонимание Писания.

И потом, кто такой внутренний человек (а кто - внешний)?

Про компьютеры что-нибудь слышали? Если да, то внешний - это BIOS, а внутренний - это OS. Где-то так...

Я не взывал отменить закон заповедей. Я говорю о переходе на новый закон свободы

Да называйте как хотите, смысл от этого не меняется - вы не желаете признавать Закон Моисея тем самым Законом Бога.
Хотя согласно Иеремии - это именно так и никак иначе, а если иначе то это никакой не новый завет, а старое язычество!

[surgeon]

Про компьютеры что-нибудь слышали? Если да, то внешний - это BIOS, а внутренний - это OS. Где-то так...

Тогда уж скорее внутренний - это data engine, внутренняя невидимая часть программы, выполняющая основные функции; внешний же - user interface, внешняя часть (которая может быть заменена на другую, наподобие скина: не напоминает многоженство?).

[Кадош]

Тогда уж скорее внутренний - это data engine, внутренняя невидимая часть программы, выполняющая основные функции; внешний же - user interface, внешняя часть (которая может быть заменена на другую, наподобие скина: не напоминает многоженство?).

Мне нет, не напоминает, потому что это ваши образы, а не мои.
Мои я уже сказал.
Человек рождается с некими безусловными рефлексами, инстинктами - это BIOS.
Потом человек обучается, это можно сравнить(весьма утрировано, естественно), с процессом установки OS и другого программного обеспечения.

А ваши образы...., ну может они и похожи на многоженство, не стану спорить....

[jerrypet]

Я представляю себе выражение вашего лица. И оно не внушает мне оптимизма. Особенно после вашей последней отвратительной ханжеской тирады про заблудших.[/QUOTE]










1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
(Матф.7:1,2)

[Монад]

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
(Матф.7:1,2)

Слово из Писания, сомнению на подлежит.
А как дело с рассуждением, с пониманием -сказанного?(или это теже сомнения?)
Например Павел говорит: "Духовный судит обо всём" или "Внутренних судите вы"... А Христос говорит "Я не сужу никого"... Или ап. Павел говорит, что не судит о себе никак.

Так что же несут в себе слова "судить" "рассудить" "рассудок" "осудить" "суд" "суждение"?... И где начинаются и заканчиваются здоровые границы, как думаете?

[surgeon]

Слово из Писания, сомнению на подлежит.
А как дело с рассуждением, с пониманием -сказанного?(или это теже сомнения?)
Например Павел говорит: "Духовный судит обо всём" или "Внутренних судите вы"... А Христос говорит "Я не сужу никого"... Или ап. Павел говорит, что не судит о себе никак.

Так что же несут в себе слова "судить" "рассудить" "рассудок" "осудить" "суд" "суждение"?... И где начинаются и заканчиваются здоровые границы, как думаете?

Здоровые границы - судить только себя. Внутренний - это сокровенный сердца человек. То есть, судя внутреннего, опять-таки судишь себя.

Павел не говорит, что он не судит себя: он говорит, что он не замечает за собой, в себе, ничего нечистого. И еще: "блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает."

Ибо судя другого, делаешь то же - по отношению к себе. Как в зеркало смотришь. Любое осуждение говорит о том, что внутри тебя есть нечистота и отсутствие разума Христова, отрицание Божественного Провидения и духовная слепота. То есть не видишь, что все - хорошо и хорошо весьма, и осуществляется по замыслу Творца.

[Монад]

Ибо судя другого, делаешь то же - по отношению к себе. Как в зеркало смотришь. Любое осуждение говорит о том, что внутри тебя есть нечистота и отсутствие разума Христова, отрицание Божественного Провидения и духовная слепота. То есть не видишь, что все - хорошо и хорошо весьма, и осуществляется по замыслу Творца.

Говоришь,как бы правильно, однако...
Если все по замыслу Творца и ничего от нас независимо, тогда за
что оправдывается, либо обвиняется душа?

[surgeon]

Говоришь,как бы правильно, однако...
Если все по замыслу Творца и ничего от нас независимо, тогда за
что оправдывается, либо обвиняется душа?

События для человека определены. Но чистота души - нет, ибо зависит от человека.

Представьте, что прибор, который неисправен, коротит там, подсоединили в электрическую цепь. Что будет? Перегорит совершенно.

Представьте, что человека нечистого поместили в туда, где для чистого - рай. Что будет? Умрет напрочь.

Потому душа оправдывается или обвиняется за то, насколько она познала Творца, насколько причастна Его законов, то есть насколько она чиста. Любые заблуждения будут выявлены.

Причем на самом деле душа сама же себя и судит: чистая душа встретит любящего Отца, нечистая - безжалостного судью.

[Монад]

[quote=surgeon;2196211]

Может я немного туповат, но не обессудьте,

События для человека определены. - это как, в чем определены; может предопределены?
Но чистота души - нет, ибо зависит от человека.

Представьте, что человека нечистого поместили в туда, где для чистого - рай. Что будет? Умрет напрочь. - Кто умрет и от чего,
нечистый туда просто не попадает?

Потому душа оправдывается или обвиняется за то, насколько она познала Творца, насколько причастна Его законов, то есть насколько она чиста. Любые заблуждения будут выявлены.

КОГДА?
От чего познание, от закона? Как процент чистоты души определяется? И потом, надо сейчас определиться, на правильном ли я пути, а не потом(любые заблуждения будут выявлены)???
Нельзя ли понятней, что есть исполнение воли Его?
Чем достигаем праведности? В чем Его воля?
Верный путь познания, чем определяется?

Причем на самом деле душа сама же себя и судит: чистая душа встретит любящего Отца, нечистая - безжалостного судью.

[surgeon]

это как, в чем определены; может предопределены?

Пусть будет "предопределены". "Много замыслов в сердце человека, но состоится только предопределенное Богом".

- Кто умрет и от чего,
нечистый туда просто не попадает?
КОГДА?

Умирают от грехов. Грех же - заблуждение, промах, незнание. Незнание законов, по которым устроен и действует Бог.

Куда нечистый не попадет? Сейчас мы имеем убежище, пристанище, гостиницу во плоти. Но уберите плоть: дух то останется там же, где и был. То есть ад и рай, Царствие Божие и не царствие и не Божие, блаженство и страдание, - они уже здесь, с нами, прямо в нас, сейчас. Царствие Божие внутрь есть и неприметным путем приходит. Только одни знают и видят, а другие слепы.

От чего познание, от закона? Как процент чистоты души определяется? И потом, надо сейчас определиться, на правильном ли я пути, а не потом(любые заблуждения будут выявлены)???
Нельзя ли понятней, что есть исполнение воли Его?
Чем достигаем праведности? В чем Его воля?
Верный путь познания, чем определяется?

Человек устроен Богом для достижения вечного блаженства и радости. Если человек не находит этого в себе, если нет мира в душе, если осуждает себя, - значит не туда пошел или по причине множества грехов душа отягощена незнанием законов, образа и подобия, по которым тебя устроил Бог. Критерий прост.

Библия языком символов рассказывает о том, что и как нужно делать, чтобы достичь того самого царственного состояния блаженства, самого лучшего, что Бог тебе предназначил. "Побеждающий наследует все".

[Монад]

[quote=surgeon;2197273]

Пусть будет "предопределены". "Много замыслов в сердце человека, но состоится только предопределенное Богом".

Умирают от грехов. Грех же - заблуждение, промах, незнание. Незнание законов, по которым устроен и действует Бог.

Что значит незнание законов?
Неужели Творец скрыл от нас заповеди или законы?
Утаил от созданий волю Свою? Или Сын Его приходил напрасно?

Сейчас мы имеем убежище, пристанище, гостиницу во плоти. Но уберите плоть: дух то останется там же, где и был. То есть ад и рай, Царствие Божие и не царствие и не Божие, блаженство и страдание, - они уже здесь, с нами, прямо в нас, сейчас. Царствие Божие внутрь есть и неприметным путем приходит. Только одни знают и видят, а другие слепы.

Поставил три вопроса:Нельзя ли понятней, что есть исполнение воли Его?
Чем достигаем праведности? В чем Его воля?
Верный путь познания, чем определяется?
И что в ответ, слов много, а сути и конкретики - НОЛЬ.



Человек устроен Богом для достижения вечного блаженства и радости. Если человек не находит этого в себе, если нет мира в душе, если осуждает себя, - значит не туда пошел или по причине множества грехов душа отягощена незнанием законов, образа и подобия, по которым тебя устроил Бог. Критерий прост.

Библия языком символов рассказывает о том, что и как нужно делать, чтобы достичь того самого царственного состояния блаженства, самого лучшего, что Бог тебе предназначил. "Побеждающий наследует все".

Как устроен человек Богом и для чего, не про то разговор. Что наследует побеждающий - про это тоже не просили.
А что востребовано для приобретения звания - побеждающий, это
интересно, сама технология достижения?

[surgeon]

Что значит незнание законов?
Неужели Творец скрыл от нас заповеди или законы?
Утаил от созданий волю Свою? Или Сын Его приходил напрасно?

Нет, не скрыл. Но свинья прочитает закон - и поймет его по-своему. Прочитает и пес, и агнец, и тоже составят о нем свое мнение. И человек, прочитав, тоже поймет по-своему.

что есть исполнение воли Его?

Исполнение воли Его есть познание Бога в совершенстве.

Чем достигаем праведности? В чем Его воля?

Создается впечатление, что задать один и тот же вопрос один раз для Вас мало. Отвечу еще раз: познанием Бога в совершенстве.

Верный путь познания, чем определяется?

Верный путь познания определяется устранением противоречий, отсутствием самоосуждения и знанием того, почему все хорошо и хорошо весьма. Проще это выражается одним словом: любовь.

А что востребовано для приобретения звания - побеждающий, это
интересно, сама технология достижения?

Для приобретения этого звания требуется одно: не отделять себя от Бога. Достижение же единства с Богом зависит от глубины познания Бога.

[surgeon]

И что в ответ, слов много, а сути и конкретики - НОЛЬ.

Кстати, Манад, а как Вы определяете, правильно ли Вы понимаете закон или нет? Ведь для того, чтобы понять, необходимо видеть результаты действия закона.

Вот Вы, например, видели когда-нибудь возмездие за нарушение закона "почитай отца своего и мать"? Или "не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли"?

Как проявляется возмездие за нарушение? Как определить, следствием нарушения какой заповеди именно является то или иное наказание? Всегда ли за нарушением закона следует возмездие?

Или вот Иисус говорит: "кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с ней в сердце своем". Но абсурдно полагать, что человек, который встречается с девушкой (и которая впоследствии станет его женой), вообще не испытывает к ней вожделения.

Получается, что любой брак в принципе порочен и греховен. Тогда надо считать, что нарушение закона должно проявиться в том, что любой человек, вступающий в брак, умрет, ибо грех всегда порождает смерть.

Но в таком случае как быть с продолжением рода, ибо если продолжать - умрешь, а не продолжать - так никто не родится? Получается, что Бог все создал для смерти человека.

[Монад]

Что значит незнание законов?
Неужели Творец скрыл от нас заповеди или законы?
Утаил от созданий волю Свою? Или Сын Его приходил напрасно?

Нет, не скрыл. Но свинья прочитает закон - и поймет его по-своему. Прочитает и пес, и агнец, и тоже составят о нем свое мнение. И человек, прочитав, тоже поймет по-своему.

Ув.surgeon, зачем про свиней, у нас диалог и говори как читаешь и понимаешь ты.

Исполнение воли Его есть познание Бога в совершенстве.

Как же это возможно достичь, не следуя Его указаниям?
Познать Бога В СОВЕРШЕНСТВЕ = стать Богом.