плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю ..

[elektricity]

кстати в ВЗ пророк говорит о девственниках, как о евнухах

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: «Господь совсем отделил меня от Своего народа», и да не говорит евнух: «вот я сухое дерево».
Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего (Ис.56:13,14)

что вполне сопоставляемо со словом скопец в Евангелии, т.е тот, кто сам себя сделал евнухом силою Духа

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит (Мф.19:12)
----------------------------

вот что говорят о девстве св.оо.Церкви

Святой Антоний Великий говорит: «Девство есть печать совершенства, подобие Ангелам, духовная и святая жертва; венец, сплетенный из цветов добродетели, благоухающая роза, оживляющая всех, находящихся вблизи ее, приятнейшее благоухание Господу Иисусу Христу, великий дар Божий, залог будущего наследия в Царстве Небесном».

«Девство, – говорит святой Иоанн Златоуст, – есть дело столь великое и чудное, что превосходит все человеческие добродетели. Девство украшало первых людей больше, нежели царей диадима и золотые одежды. Что честнее, сладостнее, светозарнее девства? Ибо оно издает сияние, блистательнейшее самых солнечных лучей, и, отрешив нас от всего житейского, приучает светлыми очами со вниманием созерцать солнце правды. Как драгоценное миро, хотя и в сосуде заключается, наполняя воздух благоуханием, исполняет приятности не только находящихся внутри дома, но и около него стоящих; так и благоухание девственной души, напаяя чувства, показывает сокровенную внутри добродетель».

Святые Отцы Гангрийского собора пишут: «Мы и девство, со смирением соединенное, чтим, и воздержание, с честностью и благочестием соблюдаемое, приемлем, и смиренное отшельничество от мирских дел одобряем, и брачное честное сожительство почитаем».

Святой Афанасий Великий говорит: «Два пути в жизни. Один обыкновенный и житейский, то есть брак; другой же ангельский, коего нет превосходнее, то есть девство. Если кто избрал мирской путь, то есть брак, то не подлежит порицанию, но не получит толиких даров, хотя, впрочем, получит некии, ибо и он приносит плод тридесятикратный. Аще же кто воспринял честный и премирный путь, хотя путь его скорбнее и труднее первого, но таковый приемлет более чудные дарования: ибо принес плод совершенный, сторичный».

Святой Василий Великий: Ибо дарование девства заключается не в одном только воздержании от деторождения, но вся жизнь, и быт, и нрав должны быть девственны, во всяком занятии безбрачного показывая нерастленность. Можно и словом соблудить, и оком прелюбодействовать, и слухом оскверниться, и в сердце принять нечистоту, и неумеренностью в пище и питии преступить пределы целомудрия. А кто чрез воздержание во всем этом соблюдает себя под законом девства, тот действительно показывает в себе совершенную и во всем преуспевшую благодать девства.


хотя конечно никто из них никогда брак не порицал, но возвышал само сотояние девства
которое требует уже высших усилий
именно об этом и говорит Апостол:

Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает (1Кор.7:37)

[Caleb]

Девственники - это девственники, которые не имели отношений с женщинами. При чем здесь распутники?

При том, вообще девственность характерна для женщин
и слово партенос переводят как целомудленный, а отношения в браке тоже такие.
в наше время себя "девственниками" объявляют множество юношей и молодых мужчин
по статистике в 1989 г "девственниками" были 7% мужчин до 30 лет, а в 2018 27%
и что это все святые люди и идут в Рай только поэтому ?
хотя они интересуются сексом, порнографией и занимаются рукоблудием.

[Caleb]

кстати в ВЗ пророк говорит о девственниках, как о евнухах

евнух это верный муж

См.

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8/105470-

[Caleb]

Это заблуждение. До прихода в этот мир Христа никаких звериных царств не было. Можете привести Слово Писаний, которое бы об этом свидетельствовало?

У вас сколько должно возникнуть царств от Бога ? Один или много ?
все главы о царствах, гл.2,7,8,10-12 говорят об одних и тех же царств, которые сменяют друг друга, а в конце одно и тоже ЦБ, Израиль

[elektricity]

При том, вообще девственность характерна для женщин

ваши суждения иходят из того, что в мужчин не наблюдается девственной плевы ?.

[ВладимирС]

При том, вообще девственность характерна для женщин
и слово партенос переводят как целомудленный, а отношения в браке тоже такие.
в наше время себя "девственниками" объявляют множество юношей и молодых мужчин
по статистике в 1989 г "девственниками" были 7% мужчин до 30 лет, а в 2018 27%
и что это все святые люди и идут в Рай только поэтому ?
хотя они интересуются сексом, порнографией и занимаются рукоблудием.

Бога интересуют только девственники -праведники из 144 000 колен Израилевых. Все остальные интерпретации девственности не имеют никакого значения для Бога.

[elektricity]

если говорить о категориях христианского бытия, то ниболее ценным является девство
еще раз наведу слова из высказываний папы Иоанна Павла II:
Живущие в целибате «для Царства Небесного» (Мф 19,12) выбрали жить в небесных супругах [уже] на земле. Они как бы "перепрыгивают" Таинство, чтобы непосредственно участвовать в самой действительности. Таким образом они, будучи сами в пределах истории, выходят за пределы истории и заявляют миру, что Царствие Божие есть здесь (Мф 12,28).
потому девство можно назвать наивысшим подвигом для достижения наивысшей цели

далее идет брак и кстати тут уже велись разговоры и приводились ссылки, касательно его канонической завершенности, это:
если супруги по–человечески совершили между собою супружеский акт, предназначенный сам по себе к порождению потомства
т.е. по-человечески, без разных там извращений и обязательно открытым к плодоношению, разумеется учитывается физиология человека
таков брак вполне Богоугоден и тоже представляет собою путь ко Спасению, согласно Апостолу:
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием (1Тим.2:15)
как видим не просто взять и родить, но пребывать в святости и целомудрии, возвращаясь к вышеупомятому каноническому требованию

надо отметить, что среди протестантов(некоторых) и прочих т.н. христиан слабеньких на передок
этот вопрос вызыват довольно бурную реакцию
вплоть до того, что начинают порицать девство, чем фактически в открытую выступают против Евангельских истин
не говоря уже о св.оо.Церкви и их выскзываниях, которые были тут приведены, хотя те ни в коей мере не порицают брак
но видимо тут срабатывают чисто человеческие комплексы, нежелание оказаться на низшей ступени
так и не желая понять, что дело тут не в ступенях, а в самоотдаче

Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить (1Кор.9:24)

поскольку в браке не может быть самоотдача полной:

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения (1Кор.32-35)

[ВладимирС]

У вас сколько должно возникнуть царств от Бога ? Один или много ?
все главы о царствах, гл.2,7,8,10-12 говорят об одних и тех же царств, которые сменяют друг друга, а в конце одно и тоже ЦБ, Израиль

Все царства этого мира происходят от сатаны, как князя мира сего. В том числе и те четыре звериных царства о которых сказано Даниилом. У Бога есть только избранный народ. Звериный царства Даниила лишь косвенно относятся к царствам "Истукана".
Очень многие отождествляют царства "истукана" Даниила, описанные во 2-ой главе, с четырьмя звериными царствами Даниила, описанные в главе 7-ой. Но такое отождествление совершенно не корректно. Царства "Истукана" говорят о деградации мирской власти в историческом аспекте от золотой головы до железа, т.е. уменьшение в правлении государствами фактора Божественной законности и правды, и увеличение в правлении правителей беззаконий и лжи. Что касается звериных царств в 7-ой главе, то здесь речь идет о времени возникновения на земле царств, которые возникают по действию сатаны и по своей сути призваны увести людей от Бога нашего Иисуса Христа и от Его Учения, и одновременно несут в этот мир различные прельщения и соблазны. Учитывая, что сатана был отпущен из своего 1000 летнего заточения в бездне, в начале 2-го тысячелетия, то и время возникновения этих четырех звериных царств, приходится на начало 2-го тысячелетия н.э.

[elektricity]

и еще-бы хотелось добавить, что вовсе не в упрек кому-то пишу обо всем этом
но с желанием помочь во всем разобраться, нам всем
и если не был бы уверен в своей вере, об этом бы не говорил
и не был бы открытым к общению с представителями разных христианских деноминаций
вот некоторые протестанты сетуют, что чересчур донимаю, так ведь не со злым умыслом
помнится, уже давно, на проповеди один католический священник сравнил католическую веру
с удобной, прочной и надежной(стильной?) обувью
а там, кирзовые сапоги(это я уже от себя), с выступающими внутри гвоздями
вроде тоже обувь, подстелил газету, намотал портянки и ходишь
и говорят, что так им удобно .. )))))))

[Caleb]

Бога интересуют только девственники -праведники из 144 000 колен Израилевых. Все остальные интерпретации девственности не имеют никакого значения для Бога.

Ага, теперь у вас девственник синоним праведника вообще

[Caleb]

Все царства этого мира происходят от сатаны, как князя мира сего. В том числе и те четыре звериных царства о которых сказано Даниилом. У Бога есть только избранный народ. Звериный царства Даниила лишь косвенно относятся к царствам "Истукана".

что значит косвенно ?
У вас сколько должно возникнуть царств от Бога ? Один или много ?
все главы о царствах, гл.2,7,8,10-12 говорят об одних и тех же царств, которые сменяют друг друга, а в конце одно и тоже ЦБ, Израиль

[Caleb]

ваши суждения иходят из того, что в мужчин не наблюдается девственной плевы ?.

Это важное физиологическая деталь, она сама по себе без слов свидетельствует, но еще есть нормы культуры, законы.
Закон Моисея тот же.
так что, сейчас стало треть святых мужчин ?

наше время себя "девственниками" объявляют множество юношей и молодых мужчин
по статистике в 1989 г "девственниками" были 7% мужчин до 30 лет, а в 2018 27%
и что это все святые люди и идут в Рай только поэтому ?
хотя они интересуются сексом, порнографией и занимаются рукоблудием.

Это всё святые люди ? они все идут в Рай по-вашему ?

[Caleb]

если говорить о категориях христианского бытия, то ниболее ценным является девство

давай-те конкретно, что такое девство.
если мужчина смотрит порнографию и занимается рукоблудием он остается девственником ?
Если ходит к проститутке ?
в браке то он не состоит, значит по вашим критериям девственник.

еще раз наведу слова из высказываний папы Иоанна Павла II:

Более актуально современное высказывание Папы

Папа римский Лев XIV утвердил декрет, который призывает католиков стремиться к пожизненному моногамному браку с одним супругом и избегать любых немоногамных связей. Текст документа опубликован на сайте Святого престола.

Декрет критикует полигамию и полиаморию, утверждая, что подлинный брак требует исключительности и полной взаимной принадлежности двух равных по достоинству людей.

потому девство можно назвать наивысшим подвигом для достижения наивысшей цели

А если при этом, эта девица девственница, но ходит в сексуальной эротической одежде, и желает что бы ее полюбил местный красавец мужчина, а он ее отвергает, а с мужчинами попроще она общаться не хочет и только поэтому она еще девственница.
она по вашему критерию святой человек и идет в Рай.

далее идет брак

а если вступила в брак то значит не святая

надо отметить, что среди протестантов(некоторых) и прочих т.н. христиан слабеньких на передок
этот вопрос вызыват довольно бурную реакцию

А в чем католики так сильно отличаются
монахов всего один процент и число их уменьшается

монахов в процентном соотношении к общему числу католиков очень мало, менее 1%, так как их число в тысячи раз меньше, чем 1,389 миллиарда католиков (по данным 2024),

Наиболее любвиобильными нациями считаются итальянцы, французы, испанцы.
в США число девушек католиков утратившись девственность до 21 лет 80%.

Вот данные ИИ

1. Исследовательский центр Пью (Pew Research Center): Многочисленные исследования Pew показывают, что католики по своим социальным взглядам и поведению, включая сексуальную этику, находятся гораздо ближе к мейнстримным протестантам, чем к евангельским протестантам, и часто не отличаются от среднего по стране. Например, их поддержка однополых браков или использования контрацептивов практически идентична общеамериканской.
2. Национальный опрос о росте семей (NSFG): Данные этого ключевого источника по репродуктивному здоровью показывают, что:
· Средний возраст сексуального дебюта у католичек и протестанток (не евангелок) почти одинаков.
· Процент использующих современные методы контрацепции (включая методы, не одобряемые Ватиканом, как гормональные контрацептивы) у практикующих католичек практически такой же, как и у населения в целом, и значительно выше, чем у евангеличек.
3. Гендерные исследования и социология религии: Ученые отмечают, что для многих американских католиков культурная и этническая идентичность (быть ирландцем, итальянцем, латиноамериканцем) часто сильнее связана с католичеством, чем строгое следование всем доктринальным предписаниям, особенно в приватной сфере.

Это явление называется "Католический парадокс" или "Вера vs. Поведение". Основные причины:

1. Разделение личной морали и церковного учения: Многие католики уважают авторитет Церкви в вопросах веры и обрядов (месса, таинства), но резервируют за собой право принимать личные моральные решения в области сексуальности и планирования семьи. Они считают эти вопросы сферой личной совести.
2. Влияние Humanae Vitae (1968): Энциклика Папы Павла VI, подтвердившая запрет на искусственную контрацепцию, стала переломным моментом. Ее не приняло значительное число верующих и даже часть духовенства. Это привело к массовому несоблюдению данного конкретного правила при общей лояльности Церкви.
3. Акцент на других аспектах веры: Для многих католиков суть их религии — в социальной справедливости, помощи бедным, участии в приходской жизни и Евхаристии, а не в следовании каждому правилу сексуальной этики.

Сравнительная таблица (усредненные данные по США)

Группа Официальная позиция по добрачному сексу Ориентировочный % имевших опыт к 21 году* Использование контрацептивов, запрещенных доктриной
Евангельские протестанты Строгий запрет ~60-75% Низкое
Католики Строгий запрет ~80-85% Высокое, на уровне среднего по стране
Мейнстримные протестанты Не одобряется, но менее акцентировано ~80-85% Высокое
Нерелигиозные Нет запрета >90% Очень высокое

И естественная контрацепция ( календарный метод) позволяет супругам католикам совершать актов в месяц

Регулярный цикл, точный NFP
12–20

[elektricity]

давай-те конкретно, что такое девство.

Вот данные ИИ

Девство (устар.) или девственность – это состояние человека (женщины или мужчины) до первого полового акта, то есть состояние невинности, целомудрия и отсутствия сексуального опыта, часто связанное с моральными, религиозными и культурными представлениями о чистоте и непорочности. Это не только физиологическое состояние, но и духовное, означающее сохранение себя для подлинной близости.

[elektricity]

Virginity is a concept describing the state of never having had sexual intercourse, but it's a social construct, not a medical one, with definitions varying widely by culture, religion, and individual, often focusing on penile-vaginal penetration but sometimes including other sexual acts like oral or anal sex, or even touch. There's no physical test for virginity, as the hymen, often incorrectly seen as the marker, can stretch or tear from non-sexual activities. Ultimately, what constitutes "losing" virginity is a personal decision, emphasizing consent and communication over a fixed definition

Девственность — это понятие, описывающее состояние человека, никогда не имевшего половых контактов, но это социальный конструкт, а не медицинский, и его определение сильно различается в зависимости от культуры, религии и индивидуальных представлений. Часто оно фокусируется на вагинальном проникновении, но иногда включает и другие сексуальные действия, такие как оральный или анальный секс, или даже просто прикосновения. Не существует физического теста на девственность, поскольку девственная плева, которую часто ошибочно считают маркером, может растягиваться или разрываться в результате несексуальных действий. В конечном итоге, что считать «потерей» девственности — это личное решение, подчеркивающее важность согласия и общения, а не фиксированного определения