плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю ..

[Мелодия]

впрочем не для осуждения всех и вся это говорится, но для понимания самой слабости человеческой

Вы наверное забыли сказать, "для понимания своей человеческой слабости", т.е вашей.
Любая тема, если она заявлена на форуме - прежде всего ваши откровения, размышления. Ну не пустом же месте вы это все придумали, значит что-то там в сердце происходит.
Думаю, если откатать время назад, то вы бы стали монахом или священником. Так кто вас осудит?
У католиков это нормальное явление.
И это видно , с какой страстью вы несете Слово Божье в массы.
Только непонятно, зачем вы осуждаете другие конфессии.
Впрочем, это уже разговор по кругу. Вам же ничего нельзя доказать, как показывает практика.

[elektricity]

Вы наверное забыли сказать, "для понимания своей человеческой слабости", т.е вашей.
Любая тема, если она заявлена на форуме - прежде всего ваши откровения, размышления. Ну не пустом же месте вы это все придумали, значит что-то там в сердце происходит.

так я же не отнекиваюсь от своих слабостей, все они перед моими глазами, за всю прожитую жизнь
Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал (Пс.50:6)
но и тут не отчаиваюсь, и нахожу утешение, за словами Апостола: «ибо сила Моя совершается в немощи».

Думаю, если откатать время назад, то вы бы стали монахом или священником. Так кто вас осудит?
У католиков это нормальное явление.
И это видно , с какой страстью вы несете Слово Божье в массы.

времени не откатишь ., а уйти сейчас уже смыслу нету и кондиции не те
а Слово Божье я люблю от всей души, хоть и знаю, что недостоин Его

Только непонятно, зачем вы осуждаете другие конфессии.

не конфессии осуждаю, к верующим других конфессий отношусь хорошо и это правда
но никак не могу смириться и не смирюсь с теми, кто противопоставляется вероучению КЦ
и это касается не столько верующих, сколько их учредителей

Впрочем, это уже разговор по кругу. Вам же ничего нельзя доказать, как показывает практика.

так это хорошо или плохо, от разговоров то не убегаю
стараюсь аргументировать свои мысли, со ссылкой на Писание и здравый смысл
и следовать избранному критерию - держать ответ за свои слова, перед Богом и перед людьми ..

[elektricity]

и что бы подвести итог рассуждениям о завершенности брака в католическом понимании
для Церкви важен лишь экзистенциальный аспект завершения брака, т.е. насколько родственны их души
а физиологический аспект может учитываться лишь в случае когда кто-то из супругов захочет считать таков брак недействительным
и представьте себе причиной незавершенности брака может послужить не только отсутствие полового совокупления
но и не всякий половой акт может являться завершением брака, но лишь тот, который соответствует канонической максиме:
"если супруги по–человечески совершили между собою супружеский акт, предназначенный сам по себе к порождению потомства"
и если муж сделал себе вазэктомию, а та поставила спираль и совокупляются днем и ночью, с канонической стороны таков брак завершенным считаться не может
другое дело, что никто за этим не уследит, и если Церковь узаконила брак, и супруги согласны оставаться мужем и женой, никто их проверять не будет
поскольку физиологический аспект это их личное пространство и Церкви там делать нечего ..

[Caleb]

так я и сейчас об этом говорю, о консумации в Катехизисе КЦ не говорится
как и само слово консумация вовсе не обязательно повязано с браком
а насчет завершения брака, так приведены же слова из канона

Говорится, нужно читать катехезис в оригинале, а не кратком пересказе на русском.
ясно, что слово консумация в общем случае значит "завершение",
но в контексте брака это половой акт между супругами.



[

I]Кан. 1061 – § 1. Действительный брак между крещёными называется лишь одобренным, если он ещё не 418 стал завершённым; одобренным и завершённым, если супруги по–человечески совершили между собою супружеский акт, предназначенный сам по себе к порождению потомства. К этому акту брак направляется по самой своей природе, а супруги благодаря ему становятся одной плотью. § 2. Если по заключении брака супруги сожительствовали, то предполагается, что брак был завершён, пока не будет доказано обратное. § 3. Недействительный брак называется предположительным, если хотя бы одна из сторон заключила его по чистой совести, и до тех пор, пока обе стороны не удостоверятся в его несостоятельности.[/I]

где речь идет о действительности/недействительности брака с позиции супругов
когда хотя бы одна из сторон хочет его разорвать, тогда это и может послужить причиной для развода
а когда оба супруга желают оставаться в браке, никто им в постель заглядывать не будет
и если допустить, что таковы по той или иной причине решили не совокупляться
естественно никто не станет говорить, что брак их не действителен
теперь понятно, Caleb

Не способны прочитать простой абзац
"если супруги по–человечески совершили между собою супружеский акт, предназначенный сам по себе к порождению потомства"

[Caleb]

и что бы подвести итог рассуждениям о завершенности брака в католическом понимании
для Церкви важен лишь экзистенциальный аспект завершения брака, т.е. насколько родственны их души
а физиологический аспект может учитываться лишь в случае когда кто-то из супругов захочет считать таков брак недействительным

Это понимание православной церкви, а в католической ясно говорится о завершении

Цитата из канона 1061:

"Брак, заключенный действительным супружеским согласием, называется завершенным (consummatum), если супруги человеческим образом совершили между собой супружеский акт (actus coniugalis), который по самой своей природе направлен на порождение потомства, к которому брак по своему установлению предназначен и которым супруги становятся одной плотью."

и

никто их проверять не будет
поскольку физиологический аспект это их личное пространство и Церкви там делать нечего ..

А то что это будет обман, вас не беспокоит.
и в те времена, когда ценилась девственность невесты, доказательства таки были возможны.

[Caleb]

времени не откатишь ., а уйти сейчас уже смыслу нету и кондиции не те
а Слово Божье я люблю от всей души, хоть и знаю, что недостоин Его

Как раз есть смысл, это был путь благочестивых супругов Петра и Февронии

Когда Пётр наследовал княжение после брата, бояре не захотели иметь княгиню-простолюдинку, заявив ему: «Или отпусти жену, которая своим происхождением оскорбляет знатных барынь, или оставь Муром». Князь взял Февронию, и на двух кораблях они отплыли по Оке.

В Муроме началась смута, многие пытались занять освободившийся престол, начались убийства. Тогда бояре попросили князя с женой вернуться. Князь и княгиня вернулись, и Феврония в дальнейшем сумела заслужить любовь горожан.

В преклонном возрасте приняв монашеский постриг в разных монастырях с именами Давид и Евфросиния, они молили Бога, чтобы им умереть в один день, и завещали положить их тела в одном гробу, заранее приготовив гробницу из одного камня, с тонкой перегородкой. Скончались они в один день и час. Сочтя погребение в одном гробу несовместимым с монашеским званием, их тела положили в разных обителях, но на следующий день они оказались вместе^[8].

Половая жизнь имеет смысл в молодом возрасте, а что такое тепло совместной постели вы не желаете понимать

Правило теплой постели" (The "Warm Bed" Rule или "Marital Bed" Doctrine)


В общине в Коринфе супруги расставались

¹⁰ А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, —
¹¹ если же разведётся, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.
1-е послание Коринфянам 7 глава

И если бы действовало правило "безбрачие лучше" все апостолы были просто обязаны растаться с супругами.
но такого не было.

«Не имеем ли мы власти иметь сестру-жену, как и прочие апостолы, и братья Господни, и Кифа?»
📖 1 Кор 9:5

[ВладимирС]

Уже 2000 назад было последнее поколение ?
и наличие трудностей не аргумент, напротив христианин должен не бояться трудностей на поприще жизни.

Ну конечно же вам не рожать и не кормить детей. Единственный кто сейчас обеспокоен рождением детей - то это путин. Ведь он знает , что скоро дети будут самым дорогостоящим товаром в этом мире. Над беременной будет стоять куча зверей , чтобы забрать у нее ребенка.

[Caleb]

Ну конечно же вам не рожать и не кормить детей.

почему не мне, вы всех детей рожаете и кормите ?

Над беременной будет стоять куча зверей , чтобы забрать у нее ребенка.

Каких зверей, что за бред

[ВладимирС]

почему не мне, вы всех детей рожаете и кормите ?
Просто я мужчина, если вы заметили. Поэтому, как и вы нмогу рожать детей и кормить их грудью.

Каких зверей, что за бред

Тех зверей которые будут уполномочены властью зверя, получившего власть над всем этим миром, забирать у родителей не только всех детей, но новорожденных и младенцев, для их использования в своих звериных целях. А вы о каком горе предполагали Слово о беременных и кормящих сосцами, как сказано: "19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!"(Мф.24:19)?

[Caleb]

Тех зверей которые будут уполномочены властью зверя, получившего власть над всем этим миром, забирать у родителей не только всех детей, но новорожденных и младенцев, для их использования в своих звериных целях. А вы о каком горе предполагали Слово о беременных и кормящих сосцами, как сказано: "19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!"(Мф.24:19)?

Фраза "горе беременным" не запрещает деторождение

И дальше там сказано что дата неизвестна

³⁶ О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один
Евангелие от Матфея 24 глава

[elektricity]

Говорится, нужно читать катехезис в оригинале, а не кратком пересказе на русском.
ясно, что слово консумация в общем случае значит "завершение",
но в контексте брака это половой акт между супругами.

Не способны прочитать простой абзац
"если супруги по–человечески совершили между собою супружеский акт, предназначенный сам по себе к порождению потомства"

так разве кто-то выступает против полового акта между супругами, для того люди и женятся, что бы совокупляться и рожать детей
однако могут случиться и исключения, когда супруги с той или иной причины не желают совокупляться
и для Церкви это никакого значение не имеет, брак остается законным
а когда кто-то из супругов желает этот брак расторгнуть, вот тогда, что бы довести, что брак является недействительным
и учитывается был ли супругами по–человечески совершен между собою супружеский акт, предназначенный сам по себе к порождению потомства
и если такого полового акта не было, или же он не предназанчался для к порождению потомства
тогда такой брак могут квалифицировать, как недействительный и расторгнуть
все же напиано черным по белому, и вам это разжевали и разложили по полочкам
а вы и далее со своими извращенческими и ничем не обоснованными мыслями, троллите ..
и слушать не желаете, что вам говорят и сами конкретно не можете сказать на чем настаиваете
так что именно вы хотите доказать, Caleb, можете сформулировать свою мысль кратко и понятно ?.

[Caleb]

все же напиано черным по белому, и вам это разжевали и разложили по полочкам

да я вам это давно говорил, что консумация ( половой акт) завершает брак.

а

вы и далее со своими извращенческими и ничем не обоснованными мыслями, троллите ..
и слушать не желаете, что вам говорят и сами конкретно не можете сказать на чем настаиваете
так что именно вы хотите доказать, Caleb, можете сформулировать свою мысль кратко и понятно ?.

это вы своей темой троллите и непонятно что хотите доказать.
я напоминаю основы церковного брака.

[elektricity]

да я вам это давно говорил, что консумация ( половой акт) завершает брак.

это вы своей темой троллите и непонятно что хотите доказать.
я напоминаю основы церковного брака.

вам сказать нечего, Caleb, поскольку как уже не раз говорилось и были приведены документы
такое завершение для Церкви не имеет никакого значения
и учитывается только тогда, что бы довести, что брак является недействительным
когда кто либо из супругов желает развестись
так что не понятного, на чем именно настаиваете, можете кратко четко сформулировать свою мысль ?.
НЕ МОЖЕТЕ !.
поскольку движимы антицерковной гадостью, которой преисполнены
и которая не дает вам покоя и не позволяет спокойно и по-существу излагать свои мысли
и вместо этого туповатый троллинг, который с таким усердием выносите на гора

[Caleb]

вам сказать нечего, Caleb, поскольку как уже не раз говорилось и были приведены документы

ваша тема вы и должны говорить.
а документы приводил я и не единожды.

такое завершение для Церкви не имеет никакого значения

принципиальное, после консумации брак нельзя расторгнуть

поскольку движимы антицерковной гадостью, которой преисполнены

это вы какие-то ереси гностические проповедуете

[elektricity]

elektricity
никто их проверять не будет
поскольку физиологический аспект это их личное пространство и Церкви там делать нечего ..

А то что это будет обман, вас не беспокоит.

какой обман, кто и кого обманывет ?.