плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю ..

[Caleb]

и где вы увидели эту мою ересь, указать на мои еретические слова сможете, здесь все сохранено
а если не сможете значит вы тролль и клеветник

ваши слова в теме, вы начали бойко, но потом быстро сдулись, но тогда непонятно зачем эта тема, если можно вступать в брак и рождать детей.

так вы же не на Библию ссылаетесь и не на Катехизис, ни на Кодекс Канонического Права, а на невесть что
потому вас и попросили дать ссылку на источник, откуда вы взяли эту перепечатку

я ссылаюсь и на библию и на конкретные пункты катехизиса и канонического права
но да и просто говорю суть брака
несете невесть что вы


а

мы разве не на русском общаемся, так зачем использовать латинское звучание слова "завершение" в данном случае в купе со словом "брак" (завершенный брак)
тем более, что на всех официальных ресурсах в частности предоставленного здесь ККП написано "завершенный"
так зачем говорить консумированный ?.

Вопрос не о словах, а сути

опять лжете ССЫЛКА
Глава IX
РАЗВОД Ст. I
Расторжение брачных уз
Кан.1141 – Одобренный и завершённый брак не может быть расторгнут никакой человеческой властью и ни по какой причине, кроме смерти.

это вы лжете что я лгу

так я и отвечаю, вы же боитесь не только слово от себя сказать, но и ответ оппоненту задать по существу вопроса
поскольку же давно осознали собственную несостоятельность, а признаться на людях кишка тонка

Вы заврались запутались в своей демагогии то вам ссылки нужны, то просто текст без ссылок нужен

[Caleb]

и надо понимать, что люди сейчас не хотят рожать отнюдь не потому, что бы пребывать в девстве и жить в святости

Наконец здравая мысль

[elektricity]

видно от безысходности, Caleb, решили прибегнуть к последней тактике - попытаться засрать тему
честно говоря я был лучшего мнения о вас

[ВладимирС]

вообще-то этот звериный закон - это мирской закон, где человек хочет становиться приятелем мира
и надо понимать, что люди сейчас не хотят рожать отнюдь не потому, что бы пребывать в девстве и жить в святости

Многие не хотят рожать, как раз по причине того, что этот мир все более погружается в состояние зла и беззаконий. И кто не видит этой тенденции, тот приближается к своей погибели.

[elektricity]

Многие не хотят рожать, как раз по причине того, что этот мир все более погружается в состояние зла и беззаконий. И кто не видит этой тенденции, тот приближается к своей погибели.

если не хотят рожать, не следует и вступать в брак
но если вступают в брак и совокупляются, должны быть открытыми к плодоношению, или же не совокупляться
тогда в этом имеется Евангельский смысл

Катехизис КЦ
Плодородие брака
-2366-
Плодородие — дар, цель брака, ибо супружеская любовь по своей природе стремится быть плодоносной. Ребенок появляется не извне, чтобы присоединиться к взаимной любви супругов; он вырастает прямо в недре этого обоюдного дара, которого плодом и осуществлением он является. Поэтому Церковь, которая «на стороне жизни»1, учит, что «всякий супружеский акт должен сам по себе оставаться предназначенным для воспроизводства человеческой жизни»2. «Это учение, много раз изложенное в Учительстве Церкви, основано на неразрывной связи, которой хотел Бог и которую человек не может разорвать по собственной инициативе, между двумя значениями супружеского акта: объединяющего и воспроизводящего»3.

1FC 30;2Павел VI, Энциклика «Humanae vitae» (далее — HV) 11;3HV 12; ср. Пий XI, Энциклика «Casti connubii».

[zeroman]

если не хотят рожать, не следует и вступать в брак
но если вступают в брак и совокупляются, должны быть открытыми к плодоношению, или же не совокупляться
тогда в этом имеется Евангельский смысл

Катехизис КЦ
Плодородие брака
-2366-
Плодородие — дар, цель брака, ибо супружеская любовь по своей природе стремится быть плодоносной. Ребенок появляется не извне, чтобы присоединиться к взаимной любви супругов; он вырастает прямо в недре этого обоюдного дара, которого плодом и осуществлением он является. Поэтому Церковь, которая «на стороне жизни»1, учит, что «всякий супружеский акт должен сам по себе оставаться предназначенным для воспроизводства человеческой жизни»2. «Это учение, много раз изложенное в Учительстве Церкви, основано на неразрывной связи, которой хотел Бог и которую человек не может разорвать по собственной инициативе, между двумя значениями супружеского акта: объединяющего и воспроизводящего»3.

1FC 30;2Павел VI, Энциклика «Humanae vitae» (далее — HV) 11;3HV 12; ср. Пий XI, Энциклика «Casti connubii».

1 Кор 7:5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

Тема "кровь из глаз"... кошмар... и это "звёзды форума". деградация.

[Caleb]

видно от безысходности, Caleb, решили прибегнуть к последней тактике - попытаться засрать тему
честно говоря я был лучшего мнения о вас

Это чем интересно я "засрал тему" выдержками из катехизиса КЦ видимо.
так нечего было отрицать очевидные слова из катехизиса, не было бы и повторений

[Caleb]

если не хотят рожать, не следует и вступать в брак
но если вступают в брак и совокупляются, должны быть открытыми к плодоношению, или же не совокупляться
тогда в этом имеется Евангельский смысл

смысл остается, выражания любви между супругами.

Катехизис КЦ
Плодородие брака
-2366-
Плодородие — дар, цель брака, ибо супружеская любовь по своей природе стремится быть плодоносной.

Это не значит что каждый половой акт должен быть плодоносный

[ВладимирС]

если не хотят рожать, не следует и вступать в брак
но если вступают в брак и совокупляются, должны быть открытыми к плодоношению, или же не совокупляться
тогда в этом имеется Евангельский смысл

Катехизис КЦ
Плодородие брака
-2366-
Плодородие — дар, цель брака, ибо супружеская любовь по своей природе стремится быть плодоносной. Ребенок появляется не извне, чтобы присоединиться к взаимной любви супругов; он вырастает прямо в недре этого обоюдного дара, которого плодом и осуществлением он является. Поэтому Церковь, которая «на стороне жизни»1, учит, что «всякий супружеский акт должен сам по себе оставаться предназначенным для воспроизводства человеческой жизни»2. «Это учение, много раз изложенное в Учительстве Церкви, основано на неразрывной связи, которой хотел Бог и которую человек не может разорвать по собственной инициативе, между двумя значениями супружеского акта: объединяющего и воспроизводящего»3.

1FC 30;2Павел VI, Энциклика «Humanae vitae» (далее — HV) 11;3HV 12; ср. Пий XI, Энциклика «Casti connubii».

Когда мир погрузится в пагубу, никакие Законы Церкви Христовой в этом мире, который весь лежит во зле, перестанут действовать, как и сама Церковь Христова, ибо настало уже время о котором говорится:"31. и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. (1-е Коринфянам 7:31)

И разве не слышали о том звере, о котором было сказано: "25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени."(Дан. 7:25)

23. Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; 24. и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,"(Дан. 8:23,24)


36. И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится. 37. И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жен, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех."(Дан. 11:36,37)

44. Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих, 45. и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придет к своему концу, и никто не поможет ему.(Дан. 11:44,45)

[Caleb]

И разве не слышали о том звере, о котором было сказано: "25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени."(Дан. 7:25)

слышали, это царь греческой Сирии, Антиох 4 Эпифан

[elektricity]

1 Кор 7:5 [B]Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

Тема "кровь из глаз"... кошмар... и это "звёзды форума". деградация.

ну вот, что бы не деградировать и следует сосредоточиться на выделенном

[elektricity]

Это чем интересно я "засрал тему"

да собственно интересу тут мало, вы уже и так и дали понять, что вести предметный разговор не способны
ни отвечать, ни спрашивать, ни аргументировать
одни перепечатки невесть откуда и туповатый троллинг, на этом ваши способности заканчиваются
и само присутствие ваше напоминает нахождение в порядочном обществе бомжа, который никому не дает проходу
поэтому, пожалуйста, или приведите себя в порядок, или извольте больше не приходить в эту тему
и не отпугивать читателя своим присутствием
тем более, что тема предполагает свое развитие, а вы своим неутомим троллингом только отбиваете у читателя охоту заходить сюда
впрочем, как и во все остальные темы, где только обнаружиться ваше присутствие, так что надеюсь на понимание
и если согласны не мелькать, тогда позвольте продолжить развивать тему

[elektricity]

ну вот, с некоторыми возникшими вопросами разобрались, теперь попробуем определиться в самом понятии "плодиться и размножаться и наполнять землю"
человеку Бог сказал эти слова в самом начале, когда сотворил его, и Ною с его потомками уже после потопа
учитывая, что слова эти сказаны и до непослушания и после, можно сделать вывод, что размножение человека было предусмотрено в любом случае
поскольку изначальной целью самого Божьего домостроительства являлось наполнить землю человеческими душами, вне зависимости согрешит человек или не согрешит
и как мы уже это теперь понимаем, чтобы потом обрести небесное совершенство Божье в подобии Божьем
нету никакого повода сомневаться, что человек мог не согрешать, иначе это означало бы, что заперт Бога "не ешь" фиктивный
и что бы проще было это для себя уяснить, принять, что для всеведущего Бога наперед известны все версии поведения человека
человек же выбирает свой сценарий и воплощает его в жизнь

выбор человека мы видим с самого начала, сам Божий запрет не является принудительным
Бог не сажает человека под замок, что бы тот не ел запретный плод, но оставляет за ним свободу действий
Бог позволяет человеку нарекать зверей и как видим человек в этом деле человек абсолютно независим, он идет своим путем
нарекая зверей так, что для него не нашлось помощника, подобного ему, хотя очевидно же что таков(помощник) мог быть найден
и следовательно за логикой вещей Богу уже не пришлось бы извлекать жену из ребра человека
каким образом человек бы тогда размножался, одному Богу известно
однако нету никаких сомнений что такое размножение(без жены) могло бы существовать
вот святитель Григорий Нисский говорит по этому поводу, приравнивая человека с ангелами:
Гл.17
Но, как сказано, хотя брака у ангелов нет, однако же воинство ангельское состоит из бесчисленных множеств. Так повествовал в видениях и Даниил. Следовательно, если бы не произошло с нами вследствие греха никакого превращения и падения из ангельского равночестия, то и мы таким же образом для размножения не имели бы нужды в браке. Но какой способ размножения у естества ангельского — это неизреченно и недомыслимо по гаданиям человеческим; впрочем, несомненно то, что он есть. И он мог бы действовать и у людей, малым чим от ангел умаленных (Пс. 8, 6), приумножая человеческий род до меры, определенной советом Сотворившего.

однако быть подобному ангелам человеку, в его выборе с нареканием зверей, не довелось
и Бог извлекает из него, и для него - жену
очевидно, что жена была извлечена именно для размножения человека(чадородия)
и в этом трудно засомневаться в контексте самих описываемых событий
однако также очевидным является то, что такое размножение должно было быть без похоти и без стыда, и не болезненным
и здесь находим пример, который кстати так ненавидят раскольники-реформаторы(некоторые), это пример Божьей матери
где Дева Мария "Без истощения Слова Божьего родила" непорочно, безболезненно, оставаясь девой
иными словами могло быть так, сказал муж жене, - роди мне сына, - и та родила
пример, который просто нету причин не принимать во внимание, исходя из свой чудесной сущности Воскресения в которое верим ..

[zeroman]

ну вот, что бы не деградировать и следует сосредоточиться на выделенном

Тебя никто не уполномочил возлагать "бремена неудобоносимые". Проблемы твоего брака, это твои проблемы. Ты их сам реши для себя лично. Как и у монахов обед безбрачия имеет совершенно другую мотивацию.
Я много общался на католических форумах, но такого как ты я вижу впервые. Столько вреда своей писаниной сколько ты принёс Католической Церкви, я ещё не видел.
Даже основной посыл темы известен каждому ребёнку, что слова Господа "плодитесь и размножайтесь"(как и другие: встань и ходи; животным получать нужный им корм и размножаться и т.д.) это творческая благодать приводящая в движение все физиологические процессы которые обуславливают даже наши истикты. Но ты учишь людей соверенно этого не соображая, вместе с бригадой знатоков. Откуда вы все взялись? Что стало с форумом? Вы даже и близко не прикоснулись к тому что ЗДЕСЬ уже достаточно грамотно обсуждалось х/з сколько раз. Кто вас уполномочил придумывать отсебятину и выдавать ЭТО за истину. Да ведь воздаст Господь по писалам вашим скрюченным за ЕГО дискредитацию. И похоже уже воздаёт отобрав мозги для этого понимания.((((((

[zeroman]

Ин 1:1-4 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Быт 1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Иов 38 :39-41 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов, когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде? Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
Иов 39:1-6 Знаешь ли ты время, когда рождаются дикие козы на скалах, и замечал ли роды ланей? можешь ли расчислить месяцы беременности их? и знаешь ли время родов их? Они изгибаются, рождая детей своих, выбрасывая свои ноши; дети их приходят в силу, растут на поле, уходят и не возвращаются к ним. Кто пустил дикого осла на свободу, и кто разрешил узы онагру, которому степь Я назначил домом и солончаки — жилищем?
Иов 39: 13-32 Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их, и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их; он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен; потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла; а когда поднимется на высоту, посмевается коню и всаднику его. Ты ли дал коню силу и облек шею его гривою? Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его — ужас; роет ногою землю и восхищается силою; идет навстречу оружию; он смеется над опасностью и не робеет и не отворачивается от меча; колчан звучит над ним, сверкает копье и дротик; в порыве и ярости он глотает землю и не может стоять при звуке трубы; при трубном звуке он издает голос: гу! гу! и издалека чует битву, громкие голоса вождей и крик. Твоею ли мудростью летает ястреб и направляет крылья свои на полдень? По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое? Он живет на скале и ночует на зубце утесов и на местах неприступных; оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко; птенцы его пьют кровь, и где труп, там и он. И продолжал Господь и сказал Иову: будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.