Разум поле битвы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15260

    #5506
    Сообщение от Сергей 86
    Слава Господу!
    Мир Вам дорогой брат.
    Храни Господь Вас, Ваших родственников и ближних, и всех харьковчан.


    Флп. 4:19 И 1мой Бог восполнит всякую 3вашу нужду 4согласно Своему богатству 5в славе 6в Христе Иисусе. (20) А1нашему Богу и Отцу слава во веки веков. 3Аминь. (21) Приветствуйте каждого святого в Христе Иисусе...

    Приветствую тебя, дорогой брат Сергей! Пожалуй даже и не знаю кого ещё можно, с полной уверенностью, назвать братом или сестрой в Господе нашем Иисусе Христе? По праву рождения от Бога, таковые разумеется здесь на форуме имеются (3), то есть объективно они присутствуют, а субъективно я их в упор не вижу.

    Когда-то давно я не понимал слов брата Вочмана Ни сказанных другому брату: "Сегодня мы ещё братья. Но я боюсь, что, когда ты вернёшься из Америки, ты уже не будешь моим братом". Как это так? Ведь тот брат был спасён, значит родился свыше следовательно он является дитём Божьим и братом во Христе. Как можно перестать считать его своим братом? Такое высказывание брата Ни казалось мне в то время весьма абсурдным:

    Побеждающая жизнь
    Посвящение гл. 11
    Что нужно посвятить
    2. Дела

    Был один брат, который был сиротой и вырос в бедной семье. Он красиво писал каллиграфическим письмом и, кроме того, был очень способным к музыке. В интернате, пока другие ученики овладевали профессией плотника и каменщика, он смог подготовиться к поступлению в высшее учебное заведение. Каждый семестр он получал почётные грамоты. После того как он проучился два года в колледже, руководство колледжа решило послать его на два года в колледж имени Св. Иоанна в Шанхае, а затем в Америку при условии, что после обучения за рубежом он вернётся и будет работать в своём учебном заведении. Его мать и дядя написали ему письма с поздравлениями. За два месяца до запланированного отъезда он был спасён, и многие из его прошлых надежд рухнули. В это же время он посвятил себя Господу. Я спросил его, что он хочет делать. Он сказал, что он принял решение ехать учиться и готов подписать контракт. Он сказал мне: «Мы с тобой вместе учились восемь лет. Разве всё это время ты не знал о моих стремлениях?» Когда мы уже прощались, я сказал: «Сегодня мы ещё братья. Но я боюсь, что, когда ты вернёшься из Америки, ты уже не будешь моим братом». После этих слов он пришёл к Господу и стал молиться: «Боже, Ты знаешь мои стремления. Я знаю, что Ты призвал меня, но я не могу отбросить мои стремления. Однако если Ты хочешь, я готов идти по деревням и благовествовать». После молитвы он пошёл к директору и сказал ему, что он решил не подписывать контракт и никуда не поедет. Директор спросил, не болен ли он, и он ответил: «Господь призвал меня благовествовать для Него». Четыре дня спустя приехали его дядя, двоюродные братья и мать. Мать в слезах сказала: «С тех пор как умер твой отец, я все эти годы вела борьбу в надежде, что когда-нибудь ты выбьешься в люди и будешь содержать меня. Сегодня у тебя есть шанс, но ты выбрасываешь его». Мать продолжала плакать, и тогда заговорил дядя: «Пока тебя не отдали в этот интернат, я растил тебя. Одновременно я заботился о твоей матери. Теперь ты в долгу перед нами обоими. У твоих двоюродных братьев нет денег даже на учёбу в школе, а ты хочешь выбросить эту великолепную возможность». Они пришли и ко мне и сказали: «Господин Ни, вам не нужно содержать ваших родителей, а ему придётся содержать нас». Наш брат испытывал давление с обеих сторон. Он спрашивал Господа, что ему делать. Потом он осознал, что людям он должен немногое, а Господу гораздо больше. Он пообещал содержать мать и дядю, но вместе с тем сказал им, что он не может удовлетворить их стремления и должен повиноваться Господу.

    Теперь я и сам многих верующих перестал воспринимать как своих братьев и сестёр. Так например в одной "очень патриотической" теме на форуме я их даже уже перестал воспринимать как нормальных здравомыслящих людей. Постоянно наблюдая за событиями в мире, по моему глубокому убеждению предварительное отделение козлов от овец уже началось:

    Мф.25:31 1Но когда придёт Сын Человеческий в Своей 4славе и все ангелы с Ним, тогда Он сядет на престоле Своей славы.
    Мф. 25:32 И будут собраны аперед Ним все народы, и Он отделит их один от другого, как пастырь отделяет овец от козлов.
    Мф. 25:33 И Он поставит овец по Свою правую руку, а козлов по левую.

    P.S. Всё видео снято недалеко от моего дома в районе ХТЗ где я родился, вырос и проживаю до сего дня: VIDEOGOOD
    https://www.youtube.com/watch?v=8MXTEkRWV4E



    Последний раз редактировалось antipa21; 02 January 2025, 12:39 AM.
    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • Сергей 86
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2848

      #5507
      Слава Господу.
      Приветствую.
      я тоже не могу понять - кто брат а кто нет. но знаю точно, что общения с ними у меня не будет - наши пути разошлись. на пути прямо противоположные. и либо я иду в ад, а они в рай. либо наоборот. посмотрим и пусть Бог милует всех.
      некоторых прельстил мир - как того друга Вочмана Ни. в Китае сильная семейная иерархия и сильная материалистичность - увы. в этом и вся беда - что видят только этот мир. и все эти очень важные вещи. это жизни людей, защита их от смерти, это важнейшие вещи для выживания и комфортного существования общества. многие жертвуют своей жизнью ради других.
      да только вот Бога нет в этом всем. мир закрыл собой Бога. и идут в ад как защитники, так и защищаемые. дружной толпой, под радостный смех сатаны... и живут в аду уже тут на земле.
      да помилует Господь всех людей. молиться за всех. а Бог с остальным разберется.
      Сказано - выйдите из мира! Переведите взгляд с мира на Бога. Пусть Бог живет в вашем разуме. Пусть Он будет единственной целью. и смыслом жизни. как часть Его Тела. в благодарность, в ответ Ему за Его любовь и жертву Христа. дай Боже!
      Слава Господу.
      Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

      Комментарий

      • antipa21
        JESUS IS LORD

        • 23 August 2009
        • 15260

        #5508
        ♫ Чтоб познать мне воскресенье



        1. Чтоб познать мне воскресенье,
        Крест я должен полюбить.
        Лишь из смерти жизнь восстанет,
        Не умрёшь не будешь жить.


        Припев:
        Если смерти нет,
        То и жизни нет;

        Лишь из смерти жизнь восстанет,
        Явится на свет.

        2. Чтобы смог образоваться
        Изнутри меня Христос,
        Нужно, чтоб, отвергнув душу,
        Каждый день свой крест я нёс.


        3. Если Бог навек чрез Духа
        С Господом меня распнёт,
        Чрез меня под силой смерти
        Жизнь Его проистечёт.


        https: Дух
        Дух и крест гл. 12
        Дух приводит нас к кресту. Если мы возьмём крест, мы в результате получим ещё больше Духа. До того как Христос пошёл на крест, Дух всё время вёл Его. Этот ведущий Дух всё время вёл Его к кресту. Вся жизнь Христа была жизнью, в которой Дух вёл Его к кресту. Тридцать три с половиной года Христос жил распятой жизнью, жизнью под крестом. Каждый день в течение всей Его жизни Его распинал Святой Дух. Даже когда Он пошёл на физический крест на шесть часов, Он пошёл на него посредством вечного Духа Божьего и предложил Себя Богу этим Духом (Евр. 9:14). Таким образом, сначала приходит Дух, а затем — крест. Когда мы были спасены, мы в первую очередь приняли Духа. С того момента этот Дух ведёт нас к кресту. Мы должны постоянно переживать процесс перечёркивания крестом, позволяя Духу приводить нас к кресту, чтобы в результате креста у нас было больше Духа.

        https: 5607
        Первая пара:
        1. Этапы пути знать гл. 3
        2. Этапы пути считать гл. 4

        Середина: Сокрушение и воспитание гл. 6
        3. Этапы пути предоставить себя Богу гл. 6

        Последняя пара:
        4. Этапы пути ходить в духе
        гл. 10
        5. Этапы пути нести крест гл. 13
        Последний раз редактировалось antipa21; 01 January 2025, 06:07 PM.
        https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




        Комментарий

        • antipa21
          JESUS IS LORD

          • 23 August 2009
          • 15260

          #5509
          Сообщение от antipa21
          Например попалась вам на глаза такая информация:
          Начало I мировой войны - 28.07.1914 г. - 28+07+19+14=68
          Начало II мировой войны - 01.09.1941г. - 01+09+19+39=68
          Начало III мировой войны -
          24.02.2022г. - 24+02+20+22=68

          Думаю у вас, как и у меня, возник вопрос, а что это за цифра такая 68? Я зашёл на сайт Коллектор библейской книги (для Украины требуется VPN) и в поисковике набрал такую фразу: "шесть означает" и посмотрел результат поиска. Потом набрал фразу: "восемь означает" и посмотрел результат поиска. Я ещё много раз вводил похожие фразы со словами "шесть" и "восемь", и в итоге сформулировал такой результат поиска:

          Число шесть обозначает человека, сотворённого Богом на шестой день. Бог творил старое творение на протяжении шести дней, и человек был завершением Божьего творения.

          Число восемь обозначает воскресение. Восьмой день, день после субботы, был началом новой недели. Человек, сотворённый на шестой день, стал падшим. Однако человек был спасён в воскресении и тем самым приведён в воскресение.


          По смыслу весьма подходит: Старое творение исчерпало свой век и окончательно уступает место Новому творению во Христе Иисусе! Следом можно набрать такую фразу: "от Адама до Авраама" найти и прочитать (
          https://ministrybooks.ru/?mod=s&mb=167&part=50) например такое пояснение:

          ХРИСТОС ИСПОЛНЯЕТ ОБЕЩАНИЕ

          ...Примечательно, что от Адама до Авраама прошло около двух тысяч лет и от Авраама до Христа около двух тысяч лет. Кроме того, с тех пор как Господь явился на землю как человек, тоже прошло почти две тысячи лет. Очень маловероятно, что век церкви продлится ещё тысячу лет. После века церкви наступит век царства длиной в тысячу лет. После этого мы окажемся в вечности. Я не смею утверждать, что семь дней в 1-й главе Бытия служат прообразом семи тысяч лет, которые предположительно охватывают период времени от Адама до конца тысячелетия, однако есть глубокий смысл в том, что от падения до получения обещания прошло около двух тысяч лет, от получения обещания до прихода Христа для исполнения обещания прошло ещё две тысячи лет и век исполнения обещания длится ещё примерно две тысячи лет. И хотя мы с нетерпением ожидаем века царства, мы не будем удовлетворены просто царством. В Божьих глазах тысячелетний период царства продлится всего один день. Поэтому наше стремление войти в Новый Иерусалим и вовеки пребывать в нём...

          Если наш календарь, которым мы пользуемся, соответствует действительности, то век исполнения обещания должен закончиться в 2033 году (спустя ровно 2.000 лет после распятия Христа) и начаться век царства. Но я ни в коем случае не настаиваю на этой дате, потому как кроме Отца её никто не знает:

          Мф. 24:36 Но о том адне и часе не знает никто: ни даже небесные ангелы, ни 1Сын, а только один Отец.

          Но когда я был ещё баптистом (1991-1997 гг.), то запомнил слова одного пресвитера: "Книга Откровение написана для нас только до 4-й главы, а остальное для тех, кто будет жить в то время". Но похоже на то, что мы и живём как раз в то самое время.

          В те же годы приезжал к нам в церковь Иохим Лангхаммер с презентацией своей книги
          ЧТО БУДЕТ С ЭТИМ МИРОМ? и рассказывал, что у евреев уже давно всё приготовлено для построения храма, но проблема состоит в том, что на месте храма находится мечеть Омара и снести её пока нет никакой возможности, потому как придётся воевать со всем мусульманским миром. Возможно, что сегодняшние события в Израиле закончатся совсем неожиданным образом...
          Глобальная Геополитика: Конечная цель - Абсолютная власть








          Последний раз редактировалось antipa21; 02 January 2025, 12:59 AM.
          https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




          Комментарий

          • antipa21
            JESUS IS LORD

            • 23 August 2009
            • 15260

            #5510
            Пришло время максимально просто объяснить людям что происходит! Саймон Ципис



            1 часть: www.youtube.com/watch?v=sLoFFh7dtqc
            2 часть: www.youtube.com/watch?v=plazVg38iXo
            3 часть: www.youtube.com/watch?v=ylWPGh0KPZU
            https://www.youtube.com/watch?v=F1YpB36MMNs
            https://www.youtube.com/watch?v=r3k1Q8pKDTQ
            Последний раз редактировалось antipa21; 27 January 2025, 01:52 PM.
            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




            Комментарий

            • antipa21
              JESUS IS LORD

              • 23 August 2009
              • 15260

              #5511
              Мемориал Славы в Харькове 9 мая 2025. С Днём победы!!!



              Сообщение от Сергей 86
              Слава Господу.
              Приветствую.
              я тоже не могу понять - кто брат а кто нет. но знаю точно, что общения с ними у меня не будет - наши пути разошлись. на пути прямо противоположные. и либо я иду в ад, а они в рай. либо наоборот. посмотрим и пусть Бог милует всех.
              Приветствую брат Сергей! Даже и не знаю брат, как правильно выразиться: то ли "Я умер для форума", то ли "Форум умер для меня", то ли "Оба умерли друг для друга"?

              Запомнились слова одного персонажа на форуме, сказанные им 3 года тому назад: "Ну вот, всех рашистов на форуме зачистили, а кто и сам ушёл и аж дышать стало легче. Прямо форум стал как одна большая семья". Да уж, семья да не моя, подумал я тогда, это больше похоже на стаю бродячих собак роющихся на информационных помойках в поисках пищи для души!

              2 Пет. 2:22 С ними случилось согласно верной пословице: «Пёс повернулся 2к собственной рвоте, а вымытая свинья — к валянию в грязи».

              Прим.1а
              Прит. 26:11
              Псы и свиньи являются нечистыми животными согласно предписаниям Божьей святости (Лев. 11:27, Лев. 11:7; Мф. 7:6 и прим. Мф. 7:6). Псы часто едят что-то грязное. Их рвёт тем, что они съели, и они поворачиваются к собственной рвоте, становясь грязными внутренне. Свиньи валяются в грязи, делаясь грязными внешне. Отрёкшиеся от Бога еретики в конечном итоге становятся подобны этим грязным животным, делаясь грязными и внутренне, и внешне. (Какого серьёзного суда заслуживают они согласно праведности Бога в Его правительственном управлении!) Поэтому они очень заразны, и верующим запрещается иметь контакты с ними (2 Ин. 1:9-11).

              Да уж, то что очень заразны, так это точно! Господь удержал тогда меня от контактов с ними, но то, что я читал их посты, и этого оказалось достаточно, чтобы заразиться. Я до сих пор не понимаю, как можно пользоваться интернетом на протяжении многих лет и оставаться полным идиотом, даже если ты и не возрождённый верующий? До сих пор вспоминаются их дебилоидные высказывания в "самой патриотической теме" того времени (сейчас вроде успокоились, только пара-тройка самых отмороженных ещё трепыхается). Вот мне интересно, как на Божьем суде оправдываться будут, ведь слова Христа: "Отец, прости им, ибо они не знают, что делают" (Лк. 23:34) ну никак к ним не относятся. Я три года пользовался только Ютубом, ни один из каналов которые я предпочитаю небыл забанен, вся информация на поверхности, только смотри да слушай...
              Последний раз редактировалось antipa21; 09 May 2025, 03:01 PM.
              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




              Комментарий

              • Сергей 86
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2848

                #5512
                Слава Господу. Мир Вам.
                (только что заметил Ваше сообщение-пост, надеюсь, и Вы когда-то этот мой пост прочитаете).
                все верно Вы пишете..
                Да помилует Господь во спасение и нас, и других. ибо дьявол очень активизировался... воистину "разум поле битвы".
                "с кем поведешься - того и наберешься."
                и "человек есть то, что он ест"
                - это и форума (общения на нем) касается, и информ. окружения, в которое с радостью и желанием и доверием человек ныряет...
                это объединение уже не на основе Христа - но, в сфере информ. войны - на осн. общего земного врага (у каждого своего).
                это вид (подобие) христианства без его сути - Христа как Главы и Царя (и себя как Его членов и рабов).
                это Церковь Лаодикии - "ни холоден ни гаряч"...
                -
                сидел вот и слушал только что одного проповедника.
                "не осуждайте грешников - и вы такими раньше были, не учите, благословляйте, благотворите".
                "просто будьте примером, и являйте им свет Христа."
                -
                "и пусть они в конце уйдут в ад" - так хотел я ему в комментариях написать.
                или он очень глуп или очень умен (уже есть опыт проповедования таковым).
                но так или иначе, он прав.
                время слов уже прошло - они уже слышали, но отвергли, явно или подсознательно..
                все. я решил больше ничего никому не писать, ни с кем на подобные темы не общаться и не объяснять что-то.
                только Бог пусть им (и нам) что-то объясняет. увы. пришло время 1го стиха 1го Псалма. отделиться.
                да поможет Господь всем людям - за них проливалась кровь Христа. да хранит от всего злого.
                Слава Господу.
                Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                Комментарий

                • Сергей 86
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2848

                  #5513
                  смотрел видео.
                  а вот как у нас в Борисполе -
                  У найближчий час у міському парку Борисполя продовжаться роботи з демонтажу залишків Меморіалу Слави планується демонтувати стелу, облицьовану гранітними плитами. Відповідна інформація міститься на

                  у вас там еще говорят по русски. у нас - уже почти нет. хотя раньше почти никто не говорил по украински.
                  такие дела.
                  Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                  Комментарий

                  • antipa21
                    JESUS IS LORD

                    • 23 August 2009
                    • 15260

                    #5514
                    Сообщение от Сергей 86
                    Слава Господу.
                    Слава Господу! Запомнились слова одного моего землячка из Харькова на этом форуме, сказанные года три назад: "Слава Украине, ну и Господу Иисусу Христу конечно тоже слава!" Так сказать одолжение сделал, а вся слава должна принадлежать только одному, и Он не намерен её с кем-то делить!

                    Приветствую Серёжа! С праздником тебя брат! Пожалуй сегодня самый подходящий день для моего возвращения на форум, но откровенно говоря даже не предполагаю как оно сложится в дальнейшем.

                    Когда я регистрировался на форуме, то даже не обратил внимание на то, что это произошло в день, когда завершилась Курская битва победой советских войск - 23 августа 1943 года. А также именно в этот день в 1943 году советские войска окончательно освободили Харьков..

                    Также у меня жена родом из Курской области, Курчатовского района. Город Курчатов поэтому мне очень хорошо знаком, даже приходилось не раз проповедовать в тамошней евангельской церкви. А у нашего Бога брат, случайностей не бывает!

                    Вот как-то сама собой возникла такая подборка видео к 9 мая:

                    Пророческий диалог Лахновского с Полиповым


                    Диалог Штирлица и генерала вермахта.


                    Финал фильма К.Шахназарова "Белый тигр"


                    Последний раз редактировалось antipa21; 10 May 2026, 11:06 AM.
                    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 7857

                      #5515
                      Сообщение от antipa21
                      2 Пет. 2:22 С ними случилось согласно верной пословице: «Пёс повернулся 2к собственной рвоте, а вымытая свинья — к валянию в грязи».

                      Прим.1а
                      Прит. 26:11
                      Псы и свиньи являются нечистыми животными согласно предписаниям Божьей святости (Лев. 11:27, Лев. 11:7; Мф. 7:6 и прим. Мф. 7:6). Псы часто едят что-то грязное. Их рвёт тем, что они съели, и они поворачиваются к собственной рвоте, становясь грязными внутренне. Свиньи валяются в грязи, делаясь грязными внешне. Отрёкшиеся от Бога еретики в конечном итоге становятся подобны этим грязным животным, делаясь грязными и внутренне, и внешне. (Какого серьёзного суда заслуживают они согласно праведности Бога в Его правительственном управлении!) Поэтому они очень заразны, и верующим запрещается иметь контакты с ними (2 Ин. 1:9-11).
                      Интересную цитату привели, но упустили в ней главное:

                      Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                      И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. ..........
                      Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
                      Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
                      Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.


                      Бог мне судья, если я лгу. Но это говорится о России, где ранее было отступничество от святого завета во времена СССР, и вскоре повторится ОПЯТЬ.

                      опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

                      Путин заведёт Россиию в ад, клянусь, вы увидите это :

                      Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не [только] голод хлеба, не [только] жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
                      И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8:11,12)


                      От Чёрного моря и до Тихого океана ...
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • Richman10
                        Ветеран
                        • 05 June 2025
                        • 2931

                        #5516
                        Сообщение от мигрант
                        Интересную цитату привели, но упустили в ней главное:

                        Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                        И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. ..........
                        Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
                        Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
                        Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.


                        Бог мне судья, если я лгу. Но это говорится о России, где ранее было отступничество от святого завета во времена СССР, и вскоре повторится ОПЯТЬ.

                        опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

                        Путин заведёт Россиию в ад, клянусь, вы увидите это :

                        Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не [только] голод хлеба, не [только] жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
                        И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8:11,12)


                        От Чёрного моря и до Тихого океана ...
                        Вы строите очень сильный эмоциональный образ, но с точки зрения библейской аналитики он держится на двух серьезных допущениях.

                        Разбор по существу:
                        1. Категориальный сдвиг (Текст Петра)
                        Текст об «отступничестве» и «свинье» (2 Петра 2) в оригинале относится исключительно к духовной сфере — к лжеучителям и верующим внутри Церкви.
                        Государство (СССР или Россия) — это политический институт, а не верующая личность. Оно не может «познать путь правды» через искупление Христа, так как не обладает душой. Применять этот текст к геополитическим циклам — значит совершать смысловую подмену, превращая духовное наставление в политический памфлет.
                        2. Географическая растяжка (Текст Амоса)
                        Пророчество Амоса о голоде по слову Божьему и скитаниях «от моря до моря» имеет конкретный исторический масштаб.
                        Для пророка VIII века до н.э. «от моря до моря» означало пространство от Мертвого до Средиземного моря (границы Израиля). Ваша интерпретация этого текста как пространства «от Черного моря до Тихого океана» — это субъективная география. Под это описание можно подставить любую крупную страну (например, Канаду или США), что лишает пророчество уникальной привязки к конкретному месту.

                        Я вижу, что Вы используете библейские тексты как метафоры для выражения своей тревоги. Это сильный литературный прием, но слабая аналитика.
                        Вы берете универсальные описания кризиса (духовный голод, возвращение к старым ошибкам) и накладываете их на текущую политическую карту. Это создает иллюзию «сбывающегося пророчества», хотя на самом деле это лишь подтверждение того, что история циклична, а человеческие ошибки повторяются.
                        Мусульманин

                        Комментарий

                        • golovacev1957
                          Участник
                          • 02 March 2025
                          • 422

                          #5517
                          Сообщение от antipa21
                          Разум поле битвы
                          Чтобы он не был полем битвы , поступайте по духу и не будет никаких проблем.

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 7857

                            #5518
                            Сообщение от Richman10
                            Я вижу, что Вы используете библейские тексты как метафоры для выражения своей тревоги. Это сильный литературный прием, но слабая аналитика.
                            Вы берете универсальные описания кризиса (духовный голод, возвращение к старым ошибкам) и накладываете их на текущую политическую карту. Это создает иллюзию «сбывающегося пророчества», хотя на самом деле это лишь подтверждение того, что история циклична, а человеческие ошибки повторяются.
                            Мы живём в интересное время, когда всё сказанное пророками можно будет увидеть и убедиться в том, что сказанное ими воплощается в нашей жизни.
                            Важный момент, будет исполнено не одно, два, три пророчества ... а все, произойдёт чреда событий связанных между собой, обо всём этом сказано пророками.
                            В совокупности исполнения всех пророчеств мы легко поймём, что происходящее в мире и есть то время, о котором пишут пророки. Самым ясным событием, что мы увидим в России:

                            из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной/другой, отличный от прежних, ..... (Дан 7:24)
                            Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых, .... (Дан 7:23-25)


                            Это лишь малое из того, что сказано пророками об этом времени, привёл как самый простой пример. В то же время произойдёт:

                            На место* его восстанет некий, который пошлёт сборщика податей пройти по царству славы; но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения [народа] и не в сражении [гражданской войны]. (Дан 11:20)

                            Кто этот, что восстанет на месте* его, на месте* кого он восстанет?

                            Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
                            Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место* того.
                            Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)


                            Два пророка пишут об одном и том же событии, но по разному. Из приведённого несложно понять, что старый царь будет будет свергнут и арестован, посажен в темницу, его место* займёт молодой, кто недолго будет править, несколько дней, после чего будет убит. В это время в стране появятся 10 царей, их появление возможно в том случае, когда старого царя не будет, кто до этого удерживал власть. В подстрочном переводе так и сказано:

                            Добрый раб бедный и мудрый сверх царя старого и неразумного, который не узнал чтобы удерживаться ещё; потому что из дома узников выйдет воцариться, потому что даже и в царстве его рождён бедный. (Еккл 4:13,14)

                            Видим, число действующих персонажей увеличивается, что ещё более подтверждает - происходящее соответствует тому, о чём пишут пророки. Мало того, мы видим что именно будет происходить и как, это ещё более утверждает в нас уверенность в правильном понимании пророчеств. Если бы был приведён только один фрагмент события, то ещё можно было усомниться, а так как приведена последовательность многих событий, то сомнения не уместны.
                            Что ещё важно, этот же сценарий событий описан в 3 книге Ездры, кто ещё больше вносит красок в общую картину:

                            Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него.
                            В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей.
                            Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать. ....
                            восстанут в царстве восемь царей, которых времена будут легки и годы скоротечны, и два из них погибнут.
                            Когда будет приближаться среднее время, четыре сохранятся до того времени, когда будет близок конец его; а два сохранятся до конца.
                            один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением,
                            а двух остальных пожрет меч;
                            меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча.
                            это те, которых Всевышний сохранил к концу царства, то есть царство скудное и исполненное беспокойств.
                            после времени того царства произойдут немалые распри, и царство подвергнется опасности падения; но оно не падет тогда и восстановится в первоначальное состояние свое.


                            Для нас важны два последних царя, о которых мы читали выше у Даниила и Екклесиаста.

                            Кратко. 12 царей - считаем : Ленин, Сталин, Маленков, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев, и последний молодой, кто ещё не появился на политической арене, займёт место Путина.
                            Далее:
                            восстанут в царстве восемь царей, которых времена будут легки и годы скоротечны, и два из них погибнут.
                            От Ленина до Горбачёва - 8 царей СССР.
                            Далее:
                            Когда будет приближаться среднее время, четыре сохранятся до того времени, когда будет близок конец его
                            Ельцин, Путин, Медведев и молодой ... новое время после распада СССР.
                            Всё сходится? Скоро узнаем, когда появится молодой, тогда рассеятся последние сомнения. Путину недолго осталось, судя по происходящему.
                            Но и это далеко не всё, есть и другие пророки, кто пишут в том же духе, о тех же событиях, дополняя общую картину новыми красками. Даже у православных есть такие, кто точно указал на время появления антихриста в России, впрочем им это не поможет сегодня, они глупы, чтобы понимать, да и не желают понимать.
                            В других темах приводилось много другого из пророчеств об этом времени, повторять здесь не буду, слишком много, да и надоело писать одно и тоже. Кому интересно - найдут, проявят интерес после свержения Путина, активность заметно возрастёт ...
                            Последний раз редактировалось мигрант; Вчера, 12:49 AM.
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Ветеран
                              • 05 June 2025
                              • 2931

                              #5519
                              Сообщение от мигрант
                              Мы живём в интересное время, когда всё сказанное пророками можно будет увидеть и убедиться в том, что сказанное ими воплощается в нашей жизни.
                              Важный момент, будет исполнено не одно, два, три пророчества ... а все, произойдёт чреда событий связанных между собой, обо всём этом сказано пророками.
                              В совокупности исполнения всех пророчеств мы легко поймём, что происходящее в мире и есть то время, о котором пишут пророки. Самым ясным событием, что мы увидим в России:

                              из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной/другой, отличный от прежних, ..... (Дан 7:24)
                              Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых, .... (Дан 7:23-25)


                              Это лишь малое из того, что сказано пророками об этом времени, привёл как самый простой пример. В то же время произойдёт:

                              На место* его восстанет некий, который пошлёт сборщика податей пройти по царству славы; но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения [народа] и не в сражении [гражданской войны]. (Дан 11:20)

                              Кто этот, что восстанет на месте* его, на месте* кого он восстанет?

                              Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
                              Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место* того.
                              Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)


                              Два пророка пишут об одном и том же событии, но по разному. Из приведённого несложно понять, что старый царь будет будет свергнут и арестован, посажен в темницу, его место* займёт молодой, кто недолго будет править, несколько дней, после чего будет убит. В это время в стране появятся 10 царей, их появление возможно в том случае, когда старого царя не будет, кто до этого удерживал власть. В подстрочном переводе так и сказано:

                              Добрый раб бедный и мудрый сверх царя старого и неразумного, который не узнал чтобы удерживаться ещё; потому что из дома узников выйдет воцариться, потому что даже и в царстве его рождён бедный. (Еккл 4:13,14)

                              Видим, число действующих персонажей увеличивается, что ещё более подтверждает - происходящее соответствует тому, о чём пишут пророки. Мало того, мы видим что именно будет происходить и как, это ещё более утверждает в нас уверенность в правильном понимании пророчеств. Если бы был приведён только один фрагмент события, то ещё можно было усомниться, а так как приведена последовательность многих событий, то сомнения не уместны.
                              Что ещё важно, этот же сценарий событий описан в 3 книге Ездры, кто ещё больше вносит красок в общую картину:

                              Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него.
                              В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей.
                              Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать. ....
                              восстанут в царстве восемь царей, которых времена будут легки и годы скоротечны, и два из них погибнут.
                              Когда будет приближаться среднее время, четыре сохранятся до того времени, когда будет близок конец его; а два сохранятся до конца.
                              один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением,
                              а двух остальных пожрет меч;
                              меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча.
                              это те, которых Всевышний сохранил к концу царства, то есть царство скудное и исполненное беспокойств.
                              после времени того царства произойдут немалые распри, и царство подвергнется опасности падения; но оно не падет тогда и восстановится в первоначальное состояние свое.


                              Для нас важны два последних царя, о которых мы читали выше у Даниила и Екклесиаста.

                              Кратко. 12 царей - считаем : Ленин, Сталин, Маленков, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев, и последний молодой, кто ещё не появился на политической арене, займёт место Путина.
                              Далее:
                              восстанут в царстве восемь царей, которых времена будут легки и годы скоротечны, и два из них погибнут.
                              От Ленина до Горбачёва - 8 царей СССР.
                              Далее:
                              Когда будет приближаться среднее время, четыре сохранятся до того времени, когда будет близок конец его
                              Ельцин, Путин, Медведев и молодой ... новое время после распада СССР.
                              Всё сходится? Скоро узнаем, когда появится молодой, тогда рассятся последние сомнения. Путину недолго осталось, судя по происходящему.
                              Но и это далеко не всё, есть и другие пророки, кто пишут в том же духе, о тех же событиях, дополняя общую картину новыми красками. Даже у православных есть такие, кто точно указал на время появления антихриста в России, впрочем им это не поможет сегодня, они глупы, чтобы понимать, да и не желают понимать.
                              В других темах приводилось много другого из пророчеств об этом времени, повторять здесь не буду, слишком много, да и надоело писать одно и тоже. Кому интересно - найдут, проявят интерес после свержения Путина, активность заметно возрастёт ...
                              Видение орла из 11-й и 12-й глав 3-й книги Ездры — это вершина апокрифической эсхатологии.
                              Традиционно это пророчество относят к Римской империи (где «второй царь» — Октавиан Август — действительно правил дольше всех). Чтобы переложить этот код на Россию/СССР, Вам приходится делать произвольную выборку правителей. Почему мы считаем Маленкова или Черненко полноценными «царями», но игнорируем временные правительства или коллективное руководство? Как только меняется список имен, вся математика Ездры рассыпается.

                              Текст о «бедном, но мудром юноше» (Еккл. 4:13–16) — это литература мудрости, а не апокалиптика.
                              Соломон здесь рассуждает о суете власти и непостоянстве народной любви: сегодня толпа обожает юношу, завтра — забудет его. Превращать этот философский пример в конкретный сценарий «тюремного заключения и воцарения» — значит навязывать тексту пророческую функцию, которой он изначально не обладал.

                              11-я глава Даниила, которую Вы цитируете, в академической среде считается одной из самых точных хроник периода эллинизма.
                              Стих 11:20 («сборщик податей») исторически идеально описывает Селевка IV Филопатора, который отправил Гелиодора грабить Иерусалимский храм. Разумеется, Библия имеет свойство фрактальности (события могут повторяться), но Ваша интерпретация опирается на допущение, что древний текст «ждал» именно современную Россию, игнорируя своё первичное исполнение.

                              Ваша логика безупречна внутри Вашей же системы координат, но она критически зависит от одного фактора — появления того самого «молодого».

                              Если этот лидер не появится в ближайшее время или сценарий пойдет иначе, вся Ваша цепочка (от Ленина до Путина) окажется лишь «удачным совпадением чисел». Вы поставили всё на одну карту. Пророчества же обычно работают иначе: они не дают нам «список фамилий», а предупреждают о качестве духа эпохи.
                              Мусульманин

                              Комментарий

                              • мигрант
                                .............

                                • 13 May 2017
                                • 7857

                                #5520

                                Сообщение от Richman10
                                Текст о «бедном, но мудром юноше» (Еккл. 4:13–16) — это литература мудрости, а не апокалиптика.
                                Соломон здесь рассуждает о суете власти и непостоянстве народной любви: сегодня толпа обожает юношу, завтра — забудет его. Превращать этот философский пример в конкретный сценарий «тюремного заключения и воцарения» — значит навязывать тексту пророческую функцию, которой он изначально не обладал.
                                Ещё раз прочтите внимательно, выделил для вас главное:

                                Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
                                Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того.
                                Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)

                                Как вы думаете, кто такие "позднейшие"?
                                Позднейшие - кто живут в последние годы мира.
                                Это пророчество о последних днях, в которые мы живём. Именно мы увидим исполнение этого пророчества Екклесиаста, а оно связно с тем, о ком он пишет далее:

                                потому что он напрасно пришёл и отошёл во тьму, и его имя* покрыто мраком. .........
                                А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдёт в одно место? .........
                                Что существует, тому уже наречено имя, и известно, что это - человек, и что он не может препираться с Тем, Кто сильнее его. (Еккл 6:4,6,10)


                                Смысл этого пророчества понимал Иоанн, поэтому он использует "его имя*" в своём пророчестве, точнее в том, что дал ему Иисус, и видимо, объяснил смысл этого.

                                и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя* зверя, или число имени* его.
                                и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени* его. (14:11)


                                Уже утомляет, повторять это многократно, но чтобы это навсегда запечатлилось в вашем сознании, в подсознании, и позже всплыло в вашей паямяти, когда увидете исполнение пророчества вспомнили об этом.
                                Истина превыше всего.

                                Комментарий

                                Обработка...