Разум поле битвы

[Лука]

antipa21

Это бесполезно - как вам, так и мне!

Согласен. Ваш текст относится к сфере интеллектуальных спекуляций, где все заявления декларативны, а всем известные термины наделены новым "высосанным из пальца" смыслом. В такой системе легко можно доказать и опровергнуть все, что угодно
Например:

Если верующий развивается нормально, то его не обдуришь

Вроде бы смысл понятен. Но термин "нормально" предполагает наличие каких-то "норм развития верующих", которых реально не существует. Но если кто-либо попросит Вас показать эти нормы, он тем самым распишется в "незнании элементарного" и этим Вы гарантированы от неудобных просьб и вопросов.
Еще пример:

Я постоянно слышал в глубине своего существа, тихий, не навязчивый голос, даже не голос, а шёпот: "Беги сынок отсюда, беги!"

Но откуда Вам известно, что этот шепот принадлежал не сатане? Конечно можно начать многословно рассуждать о говорении Святого Духа в Вашем духе. Но если Ваши "аргументы" не проверяемы собеседником, они относятся опять же к сфере интеллектуальной спекуляции.
И наконец, третий пример:

Именно для них и создана эта тема. Ибо они не знают о том, что Бог не даёт откровения внезапно, и к тому же в разуме.

Для того, чтобы верующий делал подобные заявления у него должны быть серьезнейшие аргументы, причем данные ему Богом. У Вас таких аргументов нет, а без них Ваше заявление выглядит претенциозным пустозвонством, причем не только внаглую диктующим Богу как и где Ему давать людям откровение, но и отрицающую саму возможность разумного осмысления откровения Божьего.

Выводы из выше сказанного и прочитанного в этой теме следующее:

1. Вы выкладываете на форуме текст для всеобщего обозрения будучи совершенно уверенным в его истинности и потому тема не предполагает никакой критики.
2. Ваш текст от начала и до конца является интеллектуальной спекуляцией, в рамках которой Вы легко доказываете и опровергаете все, что Вам угодно т.к. основные термины наделены нужным Вам смыслом.
3. Отрицая разум, как сферу появления откровений Божьих, Вы переводите откровения в сферу бессознательного т.е. на уровень либо инстинктов, либо пафоса.
4. Все это дает основания считать, что изложенный Вами материал однозначно не Божественного происхождения.

[antipa21]

РАЗУМ ДО ВОЗРОЖДЕНИЯ (Стр. 1)

РАЗУМ ПОСЛЕ УВЕРОВАНИЯ (Стр. 2)

РАЗУМ, НА КОТОРЫЙ НАПАДАЮТ ЗЛЫЕ ДУХИ (Стр. 3)

ПОЧЕМУ ЗЛЫЕ ДУХИ НАПАДАЮТ НА РАЗУМ (Стр. 4)
1. Необновлённый разум
2. Недостойные мысли
3. Неправильное понимание Божьей истины
4. Принятие идей
5. Опустошённость разума
6. Пассивность разума

ПАССИВНОСТЬ (Стр. 5)

СОСТОЯНИЕ ПАССИВНОГО РАЗУМА (Стр. 7)
1. Обрывочные мысли
2. Картины
3. Сны
4. Бессоница
5. Забывчивость
6. Рассеянность

[antipa21]

7. БЕЗДЕЙСТВИЕ

Злые духи также стараются лишить верующего способности думать. Если разум верующих долгое время подвергается нападениям злых духов и если злым духам удаётся получить в разуме прочное основание, многие верующие теряют способность думать. В таком случае разум верующих оказывается почти полностью в руках злых духов, и верующие не могут более принимать решений. Тогда верующие утрачивают способность думать. Они хотят думать, но у них нет сил породить какие-либо мысли в своём разуме. В их разуме уже присутствует поток мыслей. Они не в силах остановить эти мысли и внести свои собственные мысли. Поток оказывается слишком сильным, и им не удаётся вставить свои мысли. Иногда в их разуме находится место для того, о чём они хотят думать, но им очень трудно развивать такие мысли. Слишком много голосов уже говорят внутри, всё время занято, и их собственные мысли вытесняются без их согласия. Мы знаем, что, если человек хочет думать, ему необходимо задействовать свою память, воображение и логику. Если верующий потеряет свою власть над ними, он лишится способности думать. Он ничего не способен создавать. Он не способен рассуждать логически. Он не способен вспоминать. Он не способен сравнивать. Он не способен принимать решения и понимать. Другими словами, он не способен думать.

Испытав нападение злых духов в этой области своего разума, верующий чувствует, что его разум скован и он не может ни о чём думать. Он чувствует, что ему чего-то не хватает, его голова идёт кругом, по этой причине он не может сам ничего придумать. Когда умственные способности человека скованны, он будет склонен всё преувеличивать. В его глазах кучка земли будет выглядеть огромной горой. Все дела кажутся неосуществимыми более трудными, чем восхождение на небо. Человек начинает особенно бояться того, что требует работы разума. Также ему не нравится говорить с людьми, потому что это слишком трудно. Просить такого человека усердно работать каждый день это всё равно, что просить его пожертвовать своей жизнью. Его словно держит невидимая цепь, о которой никто не знает. Человек крайне недоволен таким порабощением, и часто у него возникает желание сопротивляться. Но он не может освободиться, потому что его разум связан злыми духами и он уже не способен думать.

Поэтому верующему ничего не остаётся, как выглядеть постоянно мечтающим. Время тратится напрасно; день за днём верующий живёт без мыслей, воображения, рассуждений, понимания и даже самого разума. Если разум испытал такое нападение, это сказывается и на воле, потому что разум это свет воли. В таком состоянии верующий живёт по воле обстоятельств, он не способен сделать свой выбор. При этом он крайне неудовлетворён, не имеет мира, не имеет сил, чтобы бороться против гнёта и победить. Кажется, куда бы он ни пошёл, он наталкивается на невидимое препятствие. У него может быть много дел, но как только он берётся за что-то, в его разуме возникает внезапное ощущение, которое не даёт ему двигаться дальше. Всё, что он делает, представляется невыполнимым, его жизнь кажется невыносимо трудной, и ничто не может его удовлетворить.

Такое бездействие верующего отличается от обычного бездействия. Если разум верующего просто «бездействует», он может начать действовать, когда верующий этого захочет. Однако если разум не может стать «активным», это значит, что он не может действовать даже тогда, когда верующий этого хочет. Он не может думать! Кажется, что-то овладело его головой и подавляет его. Это симптом интенсивной работы злых духов.

Многие верующие, которые часто тревожатся и беспокоятся, страдают от этой болезни. Если мы посмотрим на их обстоятельства и положение, мы увидим, что у них всё хорошо и они должны быть счастливыми и довольными. Однако они полны беспокойств и тревожных мыслей. Если вы спросите их о причинах этого, они не смогут привести ни одной причины. Но если их попросить отбросить эти мысли, у них это не получится. Они сами не могут объяснить, что с ними происходит. Кажется, что они упали в грязную канаву и не могут выбраться. Кажется, что они привыкли постоянно беспокоиться и не имеют больше сил, чтобы выбраться из этого состояния. Это работа злых духов. Если беспокойство естественное, оно должно быть чем-то вызвано, должна быть веская причина. Всякое беспокойство, у которого нет причины или объяснения, приходит от злых духов. Верующий оказывается в таком состоянии, потому что однажды он принял мысли от злых духов и теперь не может от них освободиться. Его разум впал в глубоко пассивное состояние и больше не может действовать. Он постоянно чувствует себя скованным и тяжело обременённым. Кажется, он не видит солнца и не знает истины; создаётся впечатление, что он не в состоянии использовать свой рассудок. Злые духи запирают своего пленника и постоянно держат его в одурманенном состоянии. Им нравится, когда люди страдают. Они поступают так с каждым человеком, попавшим им в руки.

[antipa21]

8. НЕПОСТОЯНСТВО

Когда разум верующего попадает под контроль злых духов, его мысли становятся крайне непостоянными, так как совсем немногие из них порождены им самим. Большинство мыслей в его разуме порождаются злыми духами. Им очень легко внушить верующему сначала одну мысль, затем другую, совершенно противоположную. Следуя таким мыслям, верующий становится весьма изменчивым. Люди, работающие или живущие с таким человеком, могут подумать, что это проявления его непостоянного характера. На самом же деле его мысли и суждения постоянно меняются злыми духами.

Мы часто встречаемся с верующими, которые сначала говорят: «Я могу», а минуту спустя: «Я не могу». Утром верующий говорит: «Я хочу», днём: «Я не хочу». Это происходит потому, что злые духи сначала вкладывают в разум верующего мысль о том, что он «может». Тогда верующий начинает думать, что он действительно может. Однако спустя какое-то время злые духи вкладывают в его разум мысль о том, что он «не может». Тогда верующий начинает думать, что он не может, и берёт назад сказанное им слово.

Часто, когда во время разговора тон человека резко меняется, мы можем различить работу злых духов в его разуме. Верующий, возможно, ненавидит такую изменчивую жизнь, но он уже не принадлежит себе и не может сделаться более постоянным. Одновременно, если верующий не поступает согласно введённым в него мыслям, злые духи под видом голоса его совести станут обвинять его в том, что он не следует Божьему водительству. Когда верующий пытается избежать таких обвинений, ему ничего не остаётся, кроме как постоянно менять свои решения перед людьми. Часто именно это становится причиной непоследовательности в работе. Когда верующий прислушивается к идеям злых духов в своём разуме, он неожиданно берётся за какую-то работу, а когда злые духи меняют идеи, работа верующего также меняется.

Злые духи заставляют верующего думать не вовремя. Они могут разбудить верующего среди ночи и сказать, что ему надлежит делать. Если верующий не сделает этого, они станут обвинять его. Или разбудив верующего среди ночи, они могут сказать ему, что он должен сменить направление работы, и заставить его принять серьёзное решение в то время, когда его мысли наиболее спутаны. Если мы изучим, откуда это приходит, мы увидим, что очень часто резкие перемены являются результатом работы злых духов в разуме человека.

[antipa21]

9. БОЛТЛИВОСТЬ

Верующим, в чьём разуме работают злые духи, иногда не нравится разговаривать с людьми, потому что они не находят в себе сил слушать. Мысли в их голове подобны крепчающим ветрам и сгущающимся облакам, с которыми не могут совладать слова других людей. Но при этом такие верующие бывают крайне болтливыми. Так как их разум наполнен «мыслями», их уста не могут не наполниться словами. Разум, не способный слушать других и желающий только, чтобы другие слушали его, это зачастую больной разум. Многие верующие, кажется, имеют природную склонность к болтовне и сплетням. На самом деле они, скорее всего, являются машиной в руках злых духов. Многие верующие похожи на «говорящих биороботов» злых духов!

Когда верующие болтают, шутят, клевещут за спиной других, они, кажется, не имеют власти над своим языком. В своём сердце они ясно видят, что говорят то, чего сами не понимают. Даже если они понимают, о чём говорят, часто они не могут остановиться и прекратить говорить ненужные слова. Кажется, как только в их разуме возникает мысль, ей обязательно нужно сразу же выйти в виде слов через их уста, не дожидаясь какого-либо размышления. Мысли бушуют, как волны, и принуждают верующих говорить против их воли. Их язык уже не подчиняется разуму или воле. Они произносят много слов, которые не обдумал разум и на которые не дала согласия воля. Иногда человек говорит то, что совершенно противоречит его побуждениям и воле. Он задумывается о том, почему он это сказал, только тогда, когда ему напоминают о его поступках.

Это происходит вследствие пассивности разума. Через пассивный разум злые духи могут использовать язык человека. Вначале злые духи лишь примешивают свои мысли к мыслям человека. Затем они сами примешиваются к словам человека. В таком состоянии человек не способен понимать мысли других людей или что-либо запоминать.

[antipa21]

10. УПРЯМСТВО

Если разум верующего стал пассивным и был захвачен злыми духами, верующий, приняв какое-то решение, не станет слушать объяснения или аргументы других. Если другие люди попытаются что-то ему объяснить, он подумает, что они посягают на его свободу. Более того, в его глазах человек, говорящий с ним, представляется глупым и неспособным понять то, что понимает он. Его мысли могут быть совершенно неверными, однако он считает, что у него есть необъяснимые причины так думать.

Поскольку его разум стал совершенно пассивным, он разучился использовать свой рассудок, чтобы делать выводы, сравнивать или судить. Вместо этого он без разбора принимает каждую мысль, вложенную в него злыми духами, и считает такие мысли великолепными.

Он может также слышать сверхъестественные голоса и считать их Божьей волей. Он считает то, что такие голоса говорят ему, законом, и никто не может заставить его с помощью рассудка проверить источник этих голосов. Прислушавшись к таким мыслям, голосам или учениям, верующий начинает думать, что он не может ошибаться, что он всегда прав. Он не захочет ничего проверять, испытывать, обдумывать или пересматривать. Он станет совершенно закрытым и упрямым и не захочет ничего знать. Ни его собственный рассудок и совесть, ни объяснения и теории других людей не смогут переубедить его. Если он решает, что его ведёт Бог, его мозг словно оказывается крепко запечатанным и не может ничего изменить.

Поскольку верующий не прибегает к помощи своего рассудка, он, сам того не понимая, становится открытым для любого обмана злых духов. Даже не слишком проницательные люди видят, что он в опасности, однако он сам совершенно доволен. Если человек испытал на себе такую работу злых духов, его очень трудно восстановить.

[antipa21]

11. ВЫРАЖЕНИЕ ГЛАЗ

Пассивность разума и нападения злых духов можно очень легко различить по глазам человека, потому что ни одна другая часть его существа не выражает его разум лучше глаз.

Если разум верующего пассивен, он может читать книгу своими глазами, однако при этом ничего не попадает в его разум и ничего не задерживается в его памяти. Когда он говорит с людьми, его глаза блуждают из стороны в сторону, смотрят то вверх, то вниз, резко перескакивают с одного предмета на другой. Иногда это выглядит очень неприятно. Кажется, человек не может смотреть в глаза своего собеседника. В других случаях он может неподвижно смотреть на собеседника, как будто какая-то неведомая сила не даёт ему отвести глаза.

Такой взгляд бывает очень опасен, потому что таким образом злые духи приводят верующего в состояние медиума. На многих собраниях верующие долго смотрят в лицо проповедующего, не сводя с него глаз, при этом они не слышат его слов, но позволяют злым духам вложить в них множество мыслей и видений.

Что касается наших глаз, мы должны обратить внимание на то, следует ли направление нашего взгляда сознанию нашего разума или же глаза смотрят куда-то без указания воли. Когда наш разум пассивен, наши глаза могут легко помрачиться и увидеть нечто странное, что их не просили видеть. В то же время они не в силах сосредоточиться на том, что им нужно видеть.

[antipa21]

12. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Итак, мы видим, что нападения злых духов на разум верующих могут сопровождаться самыми разными проявлениями, однако принцип у них один: лишить человека власти над собой. С самого начала по предписанию Бога все части человека (включая разум) должны полностью находиться в его власти. Однако вследствие того, что верующий невольно даёт основание злым духам, они могут захватить его разум и действовать независимо, не считаясь с его волей. Поэтому, если верующий замечает в разуме какую-то деятельность, не зависимую от воли, он должен знать, что на него напали злые духи.

Всякий человек,
- который не может быть активным или спокойным, когда это требуется,
- который не может собой управлять и полон запутанных мыслей,
- который трудится безрезультатно,
- который не может работать днём, а ночью видит много снов,
- который беспокоен, истеричен и нерешителен,
- который не может быть бодрствующим, сосредоточенным и проницательным,
- который не может ничего запомнить,
- который полон необъяснимых страхов,
- который раздражён и сбит с толку

это человек, страдающий от работы злых духов.

[antipa21]

Все это дает основания считать, что изложенный Вами материал однозначно не Божественного происхождения.

Вы Лука как малое дитя, которому попалось яблоко с червячком, а оно взяло и всё ведёрко с яблоками пнуло ножкой. Зациклились на этой фразе: Именно для них и создана эта тема. Ибо они не знают о том, что Бог не даёт откровения внезапно, и к тому же в разуме. и всё, застряли, забуксовали! Ну не поняли вы её смысла, взяли бы её и положили бы на "полочку своего разума" до лучших времён. Так нет, заискрили как новогодняя гирлянда!

О чём говорит название темы, Лука? А вы комара отцеживаете. Зачем Бог возродил ваш дух в котором поселился Святой Дух? Зачем он создал внутри вашего внешнего человека (души) - нового человека (дух)? Каким вы человеком теперь должны жить, старым или новым, душой или духом?

Вот что тут непонятного: Бог даёт откровение нам в наш дух, а разум "расшифровывает" это откровение нам. Спустя некоторое время, это откровение теряет для нас свою новизну, но не теряется, а сохраняется в нашей памяти.

А если мы изучаем Библию только при помощи своего разума, то мы довольно быстро многое забываем, если не ведём записей и не перечитываем их.

Злые духи так же могут давать нам свои "откровения", но так как они использовать наш дух не могут (это сугубо Божья территория, то они посылают нам внезапные мысли в разум!

Что тут непонятного?!

[Лука]

antipa21

Вы Лука как малое дитя, которому попалось яблоко с червячком, а оно взяло и всё ведёрко с яблоками пнуло ножкой

После прочтения всего, что Вы опубликовали выяснилось, что к сожалению Ваше ведерко полно не яблок, а гнили и червей, которые Вы. пытаетесь замаскировать парочкой яблок. Только все это липа, жмых, вместо пищи.

Ну не поняли вы её смысла, взяли бы её и положили бы на "полочку своего разума" до лучших времён.

Ну до чего же мы примитивны - читатели Вашего "шедевра"?! Не понимают таких простых фраз, которые им подбрасывает сатана через своих посланников. Ну нет чтобы не казаться дурачками, а сделать вид, что поняли. А то как дети малые - нам жвачку предлагают, а мы ее есть не хотим

О чём говорит название темы, Лука?

Название темы не говорит ни о чем. В разуме может происходить множество битв. Например в разуме читателей этой темы происходит битва между элементарной логикой, которая отказывается принять предлагаемую Вами жвачку за духовную или душевную пищу, и "сном разума порождающим чудовищ", как говорил незабвенный Ф.Гойа. Кого-то мне напоминает стиль Вашей публикации... Что-то типа ли, ни, би, цы... А может даже Уайт???

Зачем Бог возродил ваш дух в котором поселился Святой Дух? Зачем он создал внутри вашего внешнего человека (души) - нового человека (дух)? Каким вы человеком теперь должны жить, старым или новым, душой или духом?

Почему вопросы адресованные Богу Вы задаете мне?

Вот что тут непонятного: Бог даёт откровение нам в наш дух, а разум "расшифровывает" это откровение нам. Спустя некоторое время, это откровение теряет для нас свою новизну, но не теряется, а сохраняется в нашей памяти.

Эта, выраженная в псевдодуховной лексике, бредятина к Откровению Божию не имеет ни малейшего отношения. Говоря языком аллегории Ваша лексика напоминает известную загадку "Что произошло с сороконожкой, когда она пыталась выяснить что делает ее 23-я нога, когда 16-я поднимается, а 35-я опускается? Она сошла с ума!"

А если мы изучаем Библию только при помощи своего разума, то мы довольно быстро многое забываем, если не ведём записей и не перечитываем их.

Ну кто же вам виноват, что ваш разум так плохо справляется со своими прямыми обязанностями? Тренируйтесь на простых упражнениях и лет через 20-30 ваш разум займет достойное место в вашем образе Бога. Но изучать Библию вне разума - занятие бесперспективное.

Злые духи так же могут давать нам свои "откровения", но так как они использовать наш дух не могут

Опубликованный Вами материал однозначно подброшен Христианам злыми духами. Его внимательное прочтение не проясняет ситуацию, а усложняет до абсурда. Если бы авторы Библейских произведений писали в подобном стиле подобную чушь, Христианства сегодня просто не существовало бы.

[antipa21]

Опубликованный Вами материал однозначно подброшен Христианам злыми духами.

Ничего нового, те же самые обвинения, что и 2.000 лет тому назад .

15 Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.
Евангелие от Луки 11 глава

Его внимательное прочтение не проясняет ситуацию, а усложняет до абсурда.

А вы не пробовали читать в духе, а не в разуме плоти .

Если бы авторы Библейских произведений писали в подобном стиле подобную чушь, Христианства сегодня просто не существовало бы.

Создавая тему, в которой разоблачаются козни злых духов, вы наверное думаете Лука, что я ожидал слова благодарности от этих самых духов?

[antipa21]

Простите, у Вас с русским все благополучно?

Вы мне про три ипостаси Единого Бога. Да может у Единого и больше ипостасей, но Он не перестает быть Единым. И это Единобожие.

А Вы выводите на арену совершенно иного персонажа (-ей), называя что это противник равный Богу и Бог ведет с ним битву и прямо на равных.

А это уже многобожие - у Вас и Творец - Бог, и сатана - Ему равный....

На подобные глупейшие заявления я не реагирую от слова ВООБЩЕ!

[Лука]

antipa21

Ничего нового, те же самые обвинения, что и 2.000 лет тому назад .

2.000 тысячи лет тому назад Христиане такой ерунды не писали

А вы не пробовали читать в духе, а не в разуме плоти .

Фразы типа "читать в духе, а не в разуме плоти" - псевдодуховная болтовня выраженная в псевдодуховной лексике.

Создавая тему, в которой разоблачаются козни злых духов, вы наверное думаете Лука, что я ожидал слова благодарности от этих самых духов?

За такое "разоблачение" злые духи Вам памятник поставят

[antipa21]

Фразы типа "читать в духе, а не в разуме плоти" - псевдодуховная болтовня выраженная в псевдодуховной лексике.

Ин 4:23 ...когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине,..
Ин 4:24 ...и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине...
Деян 19:21 ...Когда же это совершилось, Павел положил в духе,..
1Кор 1:10 ...но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях...
2Кор 12:18 ...Не в одном ли духе мы действовали?..
Гал 6:1 ...вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости,..
Флп 1:27 ...слышать о вас, что вы стоите в одном духе,..
Кол 1:8 ...который и известил нас о вашей любви в духе...
1Тим 4:12 ...в житии, в любви, в духе, в вере, в чистоте...

Стремлюсь к истине и ее критерием считаю Библию.

Тогда стремитесь в духе и успехов вам на этом поприще!

[Лука]

antipa21

Ин 4:23 .Ин 4:24 Деян 19:21 1Кор 1:10 .2Кор 12:18 Гал 6:1 Флп 1:27 Кол 1:8 1Тим 4:12 . Тогда стремитесь в духе...

Даже у духовной лексики есть свои правила. Здесь нет ни слова о том, что следует читать в духе, есть в духе, танцевать в духе или стремиться в духе и т.п.